Análisis en Voces del Periodista ofrece una mirada integral a los acuerdos históricos de seguridad fronteriza firmados entre México y Estados Unidos, subrayados por Marco Rubio como un avance sin precedentes en la lucha contra el narcotráfico y el crimen organizado. En el plano internacional, se examinan las tensiones geopolíticas: Macron alerta sobre el riesgo de una guerra con Rusia, mientras China impulsa la cooperación asiática desde la cumbre de Shanghái y propone una nueva iniciativa de gobernanza global. Finalmente, se analiza el gasoducto Poder de Siberia II como pieza clave del emergente orden económico mundial asiático.
🔊Voces del Periodista Podcast con Celeste Sáenz de Miera
Producción y dirección: Mouris Salloum
Conducción: Celeste Sáenz de Miera
#VocesDelPeriodistanacional e internacional – ¡Repetición!
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PRIMER SEGMENTO
México y Estados Unidos Firman Acuerdos Históricos de Seguridad Fronteriza
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FRANCISCA SAAVEDRA: ¡Qué tal, amigas, amigos! Muy buenas tardes. Este es Voces del Periodista, un programa de información y análisis. Es un espacio con opiniones nacionales e internacionales.
Reciban el saludo cariñoso de nuestra directora, la maestra Celeste Sáenz de Miera, quien está un poco malita de su garganta. Yo soy Francisca Saavedra. El nombre de nuestro productor y director general, Mouris Salloum. Les damos la más cordial bienvenida y agradecemos su compañía.
Nos escuchan ustedes a través del 760 AM Radio Cañón. Muchas gracias a la coordinación general del ingeniero Javier Báez y de Robinsón Pérez . No olviden escuchar las transmisiones en vocesdelperiodista.com y por Spotify, y también a las nueve de la noche después de la conferencia mañanera que ofrece todos los días la presidenta de México, la doctora Claudia Sheinbaum Pardo, en Radio La Nueva y La República. Gracias a nuestra amiga Monalisa.
Pero vamos rápidamente con don Juan Bautista, que nos contará las actividades de la presidenta hoy en Palacio Nacional y lo referente a Clara Brugada, jefa del Gobierno de la Ciudad de México. Adelante, maestro Bautista.
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JUAN BAUTISTA: Hola, ¿qué tal? ¿Qué tal, nuestra Francisca Saavedra? Me encuentro hoy en el sur de la ciudad, aquí en un hospital por una atención médica a una familia, entonces estoy aquí desde un conocido hospital. Si se escucha un poco de ruido, espero su comprensión.
México y Estados Unidos firman acuerdos de colaboración sobre seguridad y resguardo de su frontera. Tomaron un acuerdo basado en la confianza mutua y realizaron el marco de respeto a las leyes de cada país y su soberanía. Ramón de la Fuente, titular de Relaciones Exteriores, señaló que el acuerdo es de colaboración al término de la reunión entre los equipos de seguridad de México y Estados Unidos, presididos por la presidenta de México, Claudia Sheinbaum, y Marco Rubio, secretario de Estado.
Emitieron un comunicado como resultado del esperado encuentro. Los gobiernos de México y Estados Unidos reafirman su cooperación en materia de seguridad, basada en principios de reciprocidad, respeto a las soberanías e integridad territorial, responsabilidad compartida y diferenciada, así como de confianza mutua. El objetivo, precisa el comunicado, es trabajar juntos para desmantelar al crimen organizado transnacional, directiva de cooperación reforzada entre las respectivas instituciones de seguridad nacional, cuerpos y organizaciones judiciales.
Además, atenderán al movimiento ilegal de personas a través de la frontera. Esta cooperación, puntualiza el comunicado, a través de acciones específicas e inmediatas, fortalecerá la seguridad a lo largo de nuestra frontera compartida y detendrá el tráfico de fentanilo y otras obras ilícitas, gran fin al tráfico de armas. El breve comunicado de cuatro párrafos anuncia la colaboración en la detención de túneles clandestinos allá en la frontera, el combate a los cárteles, sus flujos financieros, incrementar las inspecciones y procesos policiales para detener el tránsito de armas y drogas.
Ambos gobiernos reconocen el problema mutuo que ocasiona el consumo de drogas ilícitas y se comprometen a coordinar la campaña para evitar su consumo de drogas. En la última parte del comunicado, ambos gobiernos reafirman su determinación de cooperar, proteger a sus ciudadanos y crear ambientes más seguros.
Después del encuentro bilateral de ambos equipos, Juan Ramón de la Fuente y Marco Rubio ofrecieron una conferencia de prensa donde ratificaron el éxito del encuentro. Rubio felicitó la colaboración. anunció que el gobierno mexicano en la guerra contra el fentanilo entrega de más de cincuenta narcotraficantes.
Esto, amigos, es la nota principal de una crónica tan esperada entre el secretario y el equipo de colaboración, en este caso de seguridad, de la presidenta Claudia Sheinbaum. Es importante destacar que la misma presidenta, en un tuit que mandó en sus redes sociales, afirma que fue un éxito. Ya después, sin conferencia de prensa, como ya lo comentamos, Marco Rubio, el secretario de Relaciones Exteriores, ofreció una conferencia y se vieron de buen carácter. Las palabras siempre amables y se puntualizó que reconoce la entrega de más de cincuenta narcotraficantes. Entonces, todo esto es con base en los acuerdos de respeto a la soberanía.
Es importante destacar, amigos, para cerrar el tema: se ha anunciado por el Gobierno de la Ciudad de México alerta amarilla por las lluvias que se esperan y que ya se están empezando a sentir acá por el sur de la ciudad para esta tarde, sobre todo en el sur de la ciudad. El Gobierno de la Ciudad de México ha anunciado un programa para arreglar más de cincuenta socavones que se han generado por las lluvias, principalmente en toda la ciudad. Es lo que podemos comentar aquí desde el sur de la ciudad, estimada maestra Francisca Saavedra.
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FRANCISCA SAAVEDRA: Muchísimas gracias, maestro don Juan Bautista. Que se mejore y que pronto esté en buen estado. Gracias, maestro.
¿Qué les parece? Yo voy a añadir un poco a la conversación y lo que nos comentaba el maestro don Juan Bautista que, como saben ustedes, es el responsable del área académica del Club de Periodistas. También habría… Sí, había preparado algo en torno a la visita que hizo Marco Rubio, que es el secretario de Estado, que es el símil o el paralelo, como el canciller mexicano, como [el secretario] de Relaciones Exteriores, que dijo que no hay ningún gobierno que esté cooperando más con Estados Unidos como el gobierno mexicano.
Durante la primera visita de Marco Rubio, secretario de Estado, a nuestro país, aseguró que durante la reunión se acordó crear un grupo de alto nivel para desmantelar, como decía el maestro Bautista, el crimen organizado transnacional que está afectando al mundo entero. Como vecinos que todos enfrentamos, dijo Rubio, amenazas en común, y hemos llegado a un nivel de cooperación histórico. «Jamás en la historia ha habido ese nivel de cooperación con respeto a la soberanía y que da resultados concretos», dijo Marco Rubio. Es el hombre fuerte del gobierno mexicano.
En una reunión a puertas cerradas con la presidenta mexicana, el secretario Marco Rubio aseguró que los dos gobiernos han calificado [la reunión] de productiva, cordial y con una ruta muy bien definida.
Después, el secretario de Estado fue a la Secretaría de Relaciones Exteriores, en donde en un salón con más de sesenta medios de comunicación internacionales, sobre todo, vivieron una rueda de prensa conjunta con el canciller Juan Ramón de la Fuente. Los dos políticos anunciaron la creación de un grupo de alto nivel. Un equipo que se reunirá… El grupo se reunirá regularmente para revisar qué acciones se han tomado para contrarrestar a los cárteles, fortalecer la seguridad fronteriza, eliminar los túneles fronterizos clandestinos, detener los flujos financieros ilícitos, mejorar la colaboración para prevenir el robo de combustible.
Se propone incrementar las inspecciones, investigaciones y procesos judiciales para detener el flujo de drogas hacia los Estados Unidos y de armas hacia nuestro país. Por su parte, el canciller Juan Ramón de la Fuente, canciller mexicano, afirmó que en los próximos meses se dará a conocer cuáles han sido los resultados de este grupo, del que por el momento no se sabe… No se han especificado el tipo de profesionales que lo integrarán y las operaciones que concretamente van a llevar a cabo.
Marco Rubio señaló que no va a dar detalles de la operación porque los detenidos criminales también [leen] la prensa. Las operaciones conjuntas siempre han existido; solamente ahora son más amplias y hay más recursos, dijo Rubio. Puso como ejemplo el envío de veintinueve delincuentes mexicanos en febrero y veintiséis en agosto, que hacen un total de cincuenta y cinco, como decía el maestro Bautista: más de cincuenta.
Pese a las buenas opiniones hacia el gobierno de México, Marco Rubio ha insistido en que y a pesar de ese entendimiento que es muy grande, todavía faltan muchas cosas por hacer. El canciller mexicano De la Fuente reiteró que los resultados de estos ocho meses de colaboración entre México y los Estados Unidos: la reducción de más de noventa por ciento de los arrestos de migrantes en la frontera, los históricos de fentanilo o la caída del treinta y dos por ciento de los delitos de alto impacto en México, que anunció la presidenta en su informe el lunes pasado, son claramente una muestra de ello.
El encuentro de hoy ratifica la buena relación entre ambas naciones los próximos meses y continuará en los próximos meses y años, y estamos seguros de eso. Lo que sí hay que estar muy pendientes es que hay muchísimos satélites alrededor de esta buena relación, con esta sana relación, que quisieran otras cosas, porque no es cierto, como la DEA, están ocurriendo cosas muy interesantes en el ámbito de la cooperación cuando no es cierto. Se ha dedicado en un momento dado a falsear informaciones, y a lo mejor ellos tienen un programa y un proyecto muy bueno, pero no se ha confirmado con el gobierno de México.
[El gobierno de México] firma o reafirma sus compromisos de gobierno a gobierno. Casi nunca lo hace con las agencias. A lo mejor antes estaban acostumbrados, dicen los que saben, [que] en administraciones pasadas los agentes de la DEA andaban como en la embajada de los Estados Unidos por su casa: iban y venían, entraban y salían con el viejo truco de que se daban de alta en la embajada de los Estados Unidos [como] enviados culturales, cuando su acción o su funcionamiento era otro. Hay muchísimas pruebas. La verdad es que haciéndose como era antes, o como el que se decía, inventaron el [programa] «Rápido y Furioso», el programa este de aparente seguimiento de las armas que entraban a nuestro país, cuando en realidad estaban haciendo un tráfico ilegal de ese armamento hacia nuestro país, coludido con otro tipo de personajes, como, por ejemplo, Genaro García Luna, ¿no?
Entonces es muy importante que estemos muy pendientes de qué es lo que conlleva o envuelve la buena relación de dos naciones, de dos presidentes, de dos soberanías que se respetan y que han probado y que han comprobado y que están completamente comprometidas a respetar la soberanía de cada una de las naciones. [?] cada quien va a hacer su parte, tal vez muy fuerte y dedicados, pero en sus territorios. No ha habido nada que se firme en ningún lado que le permita a unos agentes de aquí [ir] allá, [o] unos agentes de allá [a] venir acá.
Entonces es muy importante ese tipo de reuniones que clarifica, que nos muestra qué tipo de relación están llevándose a cabo entre una y otra nación. El hecho… Y el hecho de que, como hemos visto en estos ocho meses, la contención que se ha hecho de grandes cantidades de drogas de todo tipo, fundamentalmente cocaína y fentanilo, que se ha logrado contener por parte de nuestras autoridades en nuestro país, en nuestro territorio, en nuestro país y sobre todo en nuestro mar territorial.
Entonces, sí es que nos debe de quedar muy claro [que] las relaciones de ese país por el momento están bajo la instrucción única y exclusivamente de la presidenta de México, y lo que ella nos informa es lo que en realidad está ocurriendo. Y [debemos] dejarnos de otro tipo de comentarios, a pesar de que se difundan, como sabemos, por parte de los que no entienden aún.
Entonces, yo no sé cuál sea la opinión de ustedes. A mí me encantaría escucharla, prueba de que estamos haciendo un esfuerzo bueno, grande y, sobre todo, muy respetuoso.
¿Usted qué opina, maestro don Gerardo Castilleja, que está con nosotros? Él tiene muy buenas opiniones internacionales porque es un miembro del Instituto Schiller, pero que también es un gran mexicano muy bien informado y que nos puede apuntar algo al respecto. Adelante, don Gerardo Castilleja.
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GERARDO CASTILLEJA: Buenas tardes, profesora Francisca. Un saludo, por supuesto, a nuestra querida Celeste, que está un poquito malita de salud; por supuesto, [a] nuestros compañeros aquí en la mesa, tan profesionales como siempre; el equipo técnico; y, por supuesto, a nuestro amable auditorio. Gracias a todos los que nos brindan el favor de su atención.
Sobre este punto de la visita del secretario de Estado, quiero apuntar lo siguiente: cuando se habla de guerra al narcotráfico, verdadera guerra al narcotráfico, no puede ser otra que la guerra contra los que controlan el narcotráfico. Y si vamos en la pirámide de quién está realmente detrás del negocio, pues evidentemente los cárteles solamente son el instrumento, la maquinaria criminal que se encarga de hacer la venta al menudeo, el traslado, por supuesto. Pero también hay que recordar que los grandes negocios de narcotráfico que suponen ganancias por encima del billón de dólares —o sea, el millón de millones de dólares al año—, esas fortunas pasan por los grandes bancos financieros, principalmente los bancos de Nueva York y de Londres.
En esos centros financieros occidentales es donde generalmente se ha lavado el dinero sucio de las drogas. Recordemos, para que tengan una idea nuestros amigos en el radio, de qué [es de lo que] estoy hablando. Del año 2000 estaba Clinton de presidente, cuando se hizo una investigación por parte del Senado norteamericano y se intervino al banco HSBC. [El] banco HSBC estaba en Nueva York por lavado de dinero por la denuncia de este senador —pero perdone, no tengo el nombre ahorita—, pero él denunció que este banco estaba lavando dinero del Cártel de Sinaloa.
La acusación era por un lavado de seis mil millones de dólares del banco HSBC en Nueva York, junto con el banco HSBC en Culiacán. Estaban lavando esa cantidad de dinero. Se comprobó que efectivamente [por] el banco pasó, por esas sucursales del banco HSBC pasó esa cantidad de dinero, pues aparentar que sí se hacía un combate, se le puso una tremenda multa al banco HSBC. Y el banco HSBC [pagó] por la ridícula cantidad de cuatrocientos millones de dólares, cuando solamente una operación reflejaba seis mil millones de dólares.
Lo doy como ejemplo para que se vea lo poquito [que pagan cuando] estos bancos en realidad lavan cantidades inmensas. Y entonces, cuando el presidente Trump hable, o cualquier presidente norteamericano, de que quiere combatir a los cárteles y hacer invasiones contra ellos y hasta desplegar la flota de los Marines norteamericanos en el Caribe, supuestamente para perseguir cárteles, nosotros le decimos: si tiene que mandar invasiones, pero no al Caribe, no a México, sino a los bancos de Nueva York, a esos bancos que se les ha demostrado [que] ser los grandes lavanderos de dinero sucio. Porque ese dinero que se lava entra otra vez a la economía a circular como dinero limpio y crea enormes problemas.
El asunto es que los economistas se han vuelto muy flojos en rastrear [?] cuál es la consecuencia de que ese dinero sucio esté en la economía civil. Por ejemplo, vemos en todas partes —no [solo] digamos en México— hay negocios que lavan dinero sucio. ¿No se da cuenta de cómo es posible que este negocio —principalmente negocios, antros y ese tipo de negocios donde también se venden drogas— cómo es posible que tenga ganancias tan enormes? Claramente hay un mecanismo de lavado en lo pequeño.
Estamos hablando de los grandes lavadores de dinero, y a ellos es a donde se tiene que dirigir toda la verdadera guerra a las drogas. Así que creo que México ha cooperado con lo que ha necesitado el gobierno, pero la batalla es todavía a otro nivel. Es lo que quería comentar. Muchas gracias.
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FRANCISCA SAAVEDRA: Muchísimas gracias, maestro, y fundamental lo que nos ha comentado. Si hay necesidad de combatir verdaderamente a fondo el narcotráfico, [hay que] seguir el camino del dinero. El dinero es el que maneja el mundo, y el narcotráfico no está ajeno a ese movimiento. Pero vamos a nuestro primer corte y enseguidita volvemos. Gracias.
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SEGUNDO SEGMENTO
Cumbre de Shanghái 2025: China y Rusia Fortalecen Cooperación Mientras Macron Advierte Guerra
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FRANCISCA SAAVEDRA: Está usted escuchando Voces del Periodista con su amiga Celeste Sáenz de Miera. Regresamos. Ya estamos de vuelta. Agradecemos que nos siga acompañando, pues ahora viene la información internacional, esa que es muy importante y que nos arrastra aunque no queramos.
Vamos a escuchar al doctor don Guillermo Rocaforte. Como saben, es el representante del Club de Periodistas en Europa, con sede en España y con base en Madrid. Adelante, doctor Rocaforte. Muchas gracias.
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GUILLERMO ROCAFORT: Muy buenas tardes a todos. Les habla Guillermo Rocaforte, el representante del Club de Periodistas de México en España. Quiero enviar, como siempre, un cordialísimo saludo a la maestra Celeste, así como a los distinguidos miembros de esta mesa de debate y equipo técnico, y, por supuesto, a nuestra leal y fidelísima audiencia.
Quiero abordar en el breve comentario del día de hoy, desde una perspectiva internacional, las recientes declaraciones —desafortunadas declaraciones— del presidente de la República de Francia, Emmanuel Macron, en el sentido de que advierte a los hospitales para que se vayan preparando de cara a un futuro escenario bélico, es decir, a una guerra contra Rusia.
Desde luego, la retórica belicista del presidente de Francia no puede ser más desafortunada e impropia, que lo único que busca es generar desazón e incertidumbre entre su población. A este respecto, me gustaría comentar lo siguiente:
El contexto de guerra en Francia más probable en el futuro es el de guerra civil, guerra civil entre los nativos y una inmigración ilegal desaforada, auspiciada desde el propio Macron y desde Bruselas, al objeto de destruir la identidad francesa. Por lo tanto, ahí es donde sí que hay conatos y sí que hay un potencial enfrentamiento. Se tendrían que preparar, por lo tanto, los hospitales franceses a este respecto hacia lo que es una potencial guerra civil, guerra dentro de sus fronteras. En este sentido, recomiendo una magnífica novela ya denominada «Sumisión», escrita por un famoso intelectual francés que ya advertía a este respecto.
Por otro lado, también conviene destacar que en el mundo unipolar, en las naciones europeas —en Francia, España, Alemania—, actualmente los sistemas sanitarios de los hospitales están absolutamente colapsados por múltiples razones: por importantes recortes presupuestarios y también por un nivel de saturación en atención médica. Por lo tanto, difícilmente se van a poder preparar los hospitales franceses para un conflicto médicocon Rusia cuando en realidad sería [para] una guerra civil, [y] cuando en el momento presente sus capacidades están absolutamente sobrepasadas.
En conclusión, y bajo mi punto de vista, considero que lo que hay aquí es, pues, una retórica belicista —como hemos comentado en otros programas—, otra vuelta de tuerca al objeto de provocar externamente y también internamente, es decir, acallar a esas voces que lo que están pidiendo es distensión y un marco de negociación, de cooperación y de paz hacia Rusia y el mundo multipolar.
Desde luego, este segundo mandato de [Emmanuel] Macron no podía ser más desafortunado. Su índice de popularidad está por los suelos, pero él, como un pequeño Napoleón, está agitando absolutamente el avispero, y desde luego se está convirtiendo, a mi juicio, en un verdadero peligro para la seguridad nacional de Francia, que lo que necesita es afrontar sus gravísimas crisis estructurales, económicas, sociales y políticas y, digamos, desde esa distensión, como digo, pues intentar tener relaciones diplomáticas con otros países del mundo multipolar desde lo que es la buena fe y el ánimo del entendimiento, algo que, como estamos viendo en Emmanuel Macron, sobre todo últimamente, se carece casi de forma absoluta.
Les saluda muy cordialmente desde España, Guillermo Rocaforte.
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FRANCISCA SAAVEDRA: Muchísimas gracias, doctor Rocaforte, por su participación. Ahora escuchemos a don Gerardo Castilleja que, como les decía, él es un internacionalista y un estudioso de los movimientos internacionales sociales, pero bélicos, y sobre todo en busca permanente de la paz. Adelante, don Gerardo Castilleja, por favor.
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GERARDO CASTILLEJA: ¿Qué tal? Bueno, pues esto que acaba de ocurrir en Asia, concretamente en China, es totalmente sin precedentes. La historia, la historia reciente va a cambiar, ¿no? La historia humana antes de estos días que ahora voy a comentar… la historia antes y después va a ser diferente.
Como saben, ayer se llevó a cabo… el 3 de septiembre se dio fin a la Segunda Guerra Mundial. El Frente Pacífico, la agresión del militarismo japonés, terminó el 3 de septiembre de 1945. Y ayer, ayer fue 3 de septiembre en China, hoy apenas es 3 de septiembre acá en el hemisferio de América. Pero se llevó a cabo un desfile impresionante.
China, para celebrar este 80 aniversario, hizo este desfile. Yo invito a nuestros amigos a que lo vean. Está en muchos canales. Recomiendo la cobertura que hace CGTN —C de casa, G de gato, T de Teresa, N de norma—, CGTN en español, que son las iniciales, en inglés, del sistema de transmisión chino, de radiodifusión chino. En YouTube pueden encontrarlo. El desfile CGTN en español, búsquenlo para que vean las imágenes de un ejército impresionante, con armas muy novedosas.
Y lo que quiero señalar, antes de pasar a los temas ya más en concreto, es que no vean a China como lo que… como lo dibuja Occidente, como lo dibujan los Estados Unidos o los europeos. Cada vez que se habla de China, tienen que decir: «Sí, claro, la dictadura de China. Claro, los chinos que se aprovechan de todo mundo». Eh, por supuesto, ¿cómo va a competir el mundo contra China si los chinos son unos esclavos y si simplemente trabajan todo el día por un plato de arroz?
Esas ideas son, además de falsas y calumniosas… no están… deforman lo que es la verdadera China. China ha dado saltos enormes, porque recuerden un poco de historia y se acordarán que desde el siglo XIX, mediados del siglo XIX, China, con dos guerras que recibió del opio… que los ingleses metieron el opio, que no se conocía en China, y que crearon una epidemia de opio por cien años. Y esos cien años, China los llama «el siglo de la humillación», donde además de las guerras del opio de mediados del siglo XIX, vinieron también, por supuesto, una guerra japonesa horrible, una guerra británica y la Segunda Guerra Mundial, en la cual no solamente los chinos, sino los asiáticos perdieron… fueron los que llevaron la peor parte.
Rusia aportó, si se puede decir de esa manera, veintisiete millones de soldados y población que murieron en la Segunda Guerra Mundial. Nadie, en ningún país se murieron tantos. China aportó también varios millones, tal vez unos cuatro o cinco millones, en la intervención japonesa que se hizo. Y entonces, era necesario celebrarlo y decir: no podemos volver a lo que el mundo ya dejó hace ochenta años y que, como lo acaba de decir el profesor Rocafort, pareciera que los franceses… el gobierno, particularmente, no saben de historia o quieren repetir los errores, porque vuelven a hablar de la misma manera como se hablaba en 1945.
Van a la Guerra Mundial los europeos. El problema es que ellos son los que hablan de guerra, pero en Rusia no se quiere la guerra contra Europa. Simplemente hay que ver los discursos que se dieron en lo que voy a mencionar en un momento.
Junto con este desfile, que fue enorme, tremendo, como saben, inició la reunión de la Organización de Cooperación de Shanghái. Esta es una organización que se fundó hace unos veinticuatro años. La Organización de Cooperación de Shanghái se forja bajo una perspectiva de cooperación y ha estado reuniéndose. Incluye una cantidad importante… están asociadas veinte naciones del centro del sur de Asia, y tuvieron ahora esta reunión paralela a las celebraciones.
Como saben, el presidente ruso, Putin, llegó para hacer una visita realmente sin precedentes de cuatro días —nunca es una visita tan larga—, donde además de estar en el desfile y ser el invitado de honor del presidente chino, Putin aprovechó para reunirse con prácticamente cada uno de los miembros de la Organización de Cooperación de Shanghái, además de tener una larga, larga charla en lo personal con Xi Jinping.
Y también aquí el elemento más importante, muy importante, fue que el presidente de la India, Narendra Modi, estuvo también. ¿Por qué es tan importante? Pues porque China y la India son más de la tercera parte del planeta. Son dos mil ochocientos millones de almas que estas dos naciones tienen, y que por razones históricas, rivalidades, problemas fronterizos, habían estado bastante distanciadas. Incluso han estado… dos mil ochocientos millones de habitantes de China y de India… y han estado recientes a punto de la guerra, y hubo muertos, y además intercepción y derribo de aviones de ambos lados. Eso apenas hace unos cuantos años.
El que ahora el presidente Modi haya decidido visitar en el ámbito de la Organización de Cooperación de Shanghái, y se haya reunido con sus homólogos de China y de Rusia, es muy importante. Tan importante que puso a temblar a muchos en Occidente. El propio Trump, como ustedes lo saben, anunció y cumplió el llevar aranceles absolutamente desproporcionados contra la India: de cincuenta por ciento de aranceles a todos los productos que India exporta a Estados Unidos. Y es muy importante para la India esas exportaciones. Exportan prácticamente de todo: manufacturas, textiles, alimentos, servicios, muchas cosas. Y estos aranceles fueron tan graves que la India realmente quedó pasmada y las relaciones entre Estados Unidos y la India se fueron al suelo.
Trump estuvo llamando por teléfono al presidente Modi cuando éste anunció que iba a ir a las celebraciones… bueno, más que nada a la Organización de Cooperación de Shanghái, y Modi no tomó el teléfono, no le contestó a Trump, porque lo que están haciendo, y así lo expresó la India, es una humillación para un aliado que siempre ha sido la India —un aliado de Estados Unidos—. El trato que se le está dando es absolutamente indigno. Por eso Modi no tomó el teléfono y dejó a Trump simplemente sin contestarle.
Y lo que dijo la India es: «Nosotros queremos y vamos a comprar el petróleo donde queramos comprarlo», porque la exigencia de Trump fue: «No le compren más petróleo a Rusia», cuando en este momento la India… más del 46% de su petróleo, casi la mitad del petróleo que requiere la India —porque la India no tiene petróleo—, se lo compra a Rusia. Entonces esa orden simplemente la India dijo: «Nosotros vamos a decidir a quién y a qué precio lo compramos».
Entonces esto lo hago como un paréntesis para mostrar la importancia de estas organizaciones en Asia, que están dándole una muestra al mundo de lo que es la cooperación. Y permítanme decirles los logros, porque he hablado mucho de que se reunieron, pero por ejemplo, vamos a ver lo que el propio canciller ruso, Lavrov —quizá el mejor canciller de relaciones exteriores que tiene el mundo—, cómo es que él lo interpretó de los resultados cuando él dio un informe a sus paisanos en Rusia.
Dijo: «Bueno, miren, quiero decir que todo esto que nosotros nos estuvimos acordando, proyectos… todo esto que nosotros planteamos es un debate no sólo de lo que deben hacer los países asiáticos, sino lo que deben hacer los países occidentales. Que pongan atención los países occidentales: Europa, Estados Unidos, porque es el tipo de relación que ellos también necesitan entre ellos».
Así que dice —dice Lavrov—: «Los países occidentales intentaron incluso obstaculizar este proceso de cooperación, y con tal de preservar su dominio, Estados Unidos, Europa, no recurren al diálogo ni a la competencia real, sino al chantaje, a la presión y las sanciones. Así que estamos siendo testigos —dice Lavrov— del abuso del papel del dólar en los asuntos mundiales, y de cómo Estados Unidos libra guerras arancelarias prácticamente contra todo mundo».
Así que lo que nosotros proponemos, el resultado de estas cumbres, es que tenemos la determinación de defender nuestros derechos, no ceder a las provocaciones, y estamos tratando de tener el pleno cumplimiento del derecho internacional, la Carta de Naciones Unidas, y los principios de los sistemas monetarios, financieros y comerciales internacionales. Son los mismos principios que en el pasado Occidente decía que se habían de cumplirse.
Y uno diría: ¿y quién es el que más viola el derecho internacional? ¿Quién pisotea las leyes internacionales con aranceles, con invasiones, con bombardeos? Claramente es Occidente, claramente son los Estados Unidos y Europa.
Así que hay muchos aspectos que quisiera, si me lo permiten los productores del programa, detallarlos un poco por la trascendencia que tienen, en el siguiente corte, si me es permitido. Muchas gracias.
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FRANCISCA SAAVEDRA: Claro, maestro, nos está usted ilustrando mucho en torno a una cultura milenaria, a un país que se ha desarrollado a una velocidad impresionante, y que nos puede dar ejemplo de muchas cosas. Vamos al corte y enseguida volvemos con el maestro Castilleja.
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TERCER SEGMENTO
Cumbre de la Organización de Cooperación de Shanghái: China presenta iniciativa de gobernanza global
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FRANCISCA SAAVEDRA: Volvemos, y estamos muy interesados en que nos siga narrando todo el desarrollo que tiene la República Popular China. Adelante, maestro don Gerardo Castilleja, por favor.
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GERARDO CASTILLEJA: Gracias, gracias, Francisca, profesora. Pues mire, estamos en el corte anterior señalando lo que fueron los resultados de la reunión de la Organización de Cooperación de Shanghái, que comenzaron hace el primero de septiembre —hace dos días— y que estuvo nada menos que el presidente ruso, como el presidente de la India, y otros veinte presidentes más del centro de Asia, en esta muy, muy importante organización que es muy cercana a la propia organización de los países BRICS.
Como ustedes recordarán, los países que han creado toda una verdadera revolución en lo que es la cooperación entre naciones y otras agrupaciones que se han creado también con esa misma intención de cooperar, de vincularse comercial, económica, tecnológicamente, como la Unión Económica Euroasiática, y en tiempos más recientes, la Liga Árabe, que se está también acercando —que es la organización más grande de países árabes— y la Unión Africana, que también ha estado cercana. Ahí, los ausentes en esas agrupaciones sigue siendo todavía el bloque latinoamericano. Hay que hacer la excepción de Brasil, que es un fundador de los países BRICS y un muy importante luchador porque estas agrupaciones perduren, se consoliden.
Algo que salió de la reunión del primero, el dos y el tres de septiembre de estos países de cooperación de Shanghái fueron 20 acuerdos fundamentales. Voy a mencionar uno para que vean la dimensión de lo que estamos contemplando. Tanto Rusia como China firmaron un acuerdo que se llama el gasoducto «Poder de Siberia II».
«Poder de Siberia II» es un gasoducto que corre desde el norte… digamos, del noroeste de Rusia, en la península de Yamal —no tengo aquí un mapa, pero noroeste de Rusia—, y cruza diagonalmente el imperio ruso para llegar hasta Mongolia, que está al sur de Rusia, cruzar todo el país de Mongolia, que es enorme, y llegar al norte de China. Este gasoducto dotará de gas a China, que ya recibe el gasoducto de Siberia, que se llama «Poder de Siberia». Ese es el primer gasoducto, más corto, y este nuevo gasoducto, que se acaba de firmar en estos acuerdos, va a más que duplicar la cantidad de gas que se va a enviar desde Siberia hasta China.
No es algo que sea tan sencillo de hacer, primero porque China estaba en cierta duda sobre los precios de ese gas, pero finalmente llegaron a los acuerdos necesarios. El gasoducto se va a empezar a hacer tanto por empresas chinas como por empresas rusas, y va a hacer exactamente lo que buscaba hacerse en el famoso y malogrado gasoducto Nord Stream.
Recuerden ustedes que apenas se había comenzado la guerra en Ucrania, en 2022, en febrero del 2022… unos cuatro meses después de haber empezado esa guerra, que es la guerra de la OTAN contra Rusia, usando el territorio y la población ucraniana. Apenas comenzada esa guerra, en unos meses, se hicieron estallar dos de los tres gasoductos Nord Stream. Se hicieron estallar dos de ellos, dañados prácticamente de forma irreversible y cortando… ya estaban terminados, ya estaban listos para operar, nada más había que abrir la llave, y resulta que un grupo terrorista los hizo estallar en el fondo marino, en el mar Báltico.
Ahora recuerden, sólo para hacer un poco de historia, empezaron a hacer las investigaciones de quién habría sido el responsable, y los europeos inmediatamente, y los Estados Unidos bajo Biden, dijeron que iban a investigar, pero le prohibían a los rusos formar parte de la investigación a pesar de que el gasoducto era ruso-alemán —inversión rusa y alemana—, porque saldría de Rusia el gasoducto y entraría al norte de Alemania. Se les prohibió.
Y el famoso periodista de investigación norteamericano Seymour Hersh publicó un artículo extenso, muy extenso, en la prensa norteamericana, en el New York Times, donde él da, como decimos en México, «santo pelo y seña» de quiénes fueron los que hicieron estallar el gasoducto Nord Stream. Y no hay otro actor más que, según el periodista Seymour Hersh, tuvo que haber sido una operación tanto de los Estados Unidos junto con Noruega, y probablemente también estuvo involucrado ahí Inglaterra.
Tres países que reventaron los gasoductos, porque la pregunta que tiene que hacerse uno siempre, cuando pasa un atentado de esta magnitud, es la pregunta que se hacía desde tiempos de los romanos: ¿y quién se beneficia de ello? La famosa pregunta «cui bono». ¿Quién se beneficia de reventar un gasoducto? Y pues el único beneficiario en este momento son aquellos que no quieren que haya una relación entre Europa y Rusia.
Y como sabemos, el propio Biden, unos meses antes de haber estallado el Nord Stream, el gasoducto, él dijo públicamente: «No permitiremos que ese gasoducto entre a funcionamiento, nos encargaremos de que no funcione». Entonces, a confesión de parte, relevo de pruebas. Estados Unidos, bajo Biden, estuvo involucrado, muy probablemente a través de una operación de la CIA, contratando marines o algún despliegue del ejército norteamericano para llevar a cabo el atentado. Lo que estoy diciendo es parte de la investigación periodística de Seymour Hersh, como dije, un afamado periodista norteamericano de investigación, que él publicó después artículos que mostraron claramente que lo que estaba diciendo era algo fundamentado y con fuentes que no podía revelar él dentro del propio gobierno.
Volviendo al tema que nos toca, que es la Organización de Cooperación de Shanghái y la importancia de estas obras, es algo que también China… y es muy importante lo que planteó China, y que tanto el presidente ruso, Putin, como otros, dijeron: «Esto es un principio nuevo». Xi Jinping le llamó un principio, una iniciativa de la gobernanza global. Cuando dice China «gobernanza global», no se refiere a un gobierno mundista que esté por encima de todos.
No, no, no. Estamos hablando de una iniciativa que es parte de otras tres iniciativas que lanzó China y que tengo que decirles que prácticamente en la prensa mexicana no se ha dicho prácticamente una palabra. En el 2021, China presentó la iniciativa de desarrollo global. En el 2022, China presentó la iniciativa de seguridad global. En 2023, China presentó la iniciativa de civilización global. Y ahora, en 2025, en esta cumbre de países asiáticos, presenta la iniciativa de gobernanza global.
¿Y a qué se refiere? Bueno, esencialmente que tenemos… uno: tenemos que ceñirnos a una igualdad de soberanía entre todas las naciones. Cada nación es soberana y tiene la misma importancia, así sean naciones pequeñitas o naciones grandes. Segundo, esa gobernanza global exige que haya el respeto pleno al derecho internacional.
Nada que son reglas, como dicen los europeos ahora… dicen, y los Estados Unidos también, dicen: «La fuerza hacia el derecho». O sea, el que tenga más balas es el que impone las reglas. No, lo que está diciendo China es que el respeto debe ser irrestricto. Bajo ninguna circunstancia se puede violar el derecho internacional.
Otro principio de la gobernanza es practicar el multilateralismo. Aquí las naciones pueden decidir con quién comercian, a quién le venden, a quién le prestan, de quién reciben, etcétera. Esto es un resultado esencial para que el mundo pueda gobernarse.
El cuarto punto es: debemos abogar por un enfoque centrado en la gente. Nada de que las políticas financieras se tienen que establecer porque primero es el criterio de la sanidad financiera y se tienen que recortar gastos sociales porque el Fondo Monetario dice que «tú te arrastras un déficit muy grande, entonces ni modo». Como dice o como está diciendo el Gobierno francés: «Acostúmbrense los hospitales a que los primeros en ser atendidos van a ser los soldados heridos en guerra, porque si alcanza la atención al resto de la población, pues se le dará, pero si no alcanza, se aguanta».
No, el principio debe ser centrado en que debe ser la población la primera en beneficiarse de las decisiones políticas y las decisiones económicas de los gobiernos.
Y por último punto: debemos concentrarnos en medidas reales y concretas. ¿A qué se refiere China? Se refiere a que los grandes proyectos bajo los cuales las naciones están entendiendo tienen que ver con acciones muy concretas, nada de ideologías. Aquí no importa decir: «Es que tú eres un país comunista y yo no me llevo con los países comunistas». Esto es absolutamente secundario.
China y otras naciones… por ejemplo, China dice: «Nosotros somos socialistas, pero con características propias. Lo hemos adaptado a algo que nos funciona, y si nos funciona a nosotros, pues ¿por qué no vamos a permitir simplemente que nos quieran imponer un sistema que no va con lo que nosotros queremos?»
Así que lo que vemos en este momento, en estas discusiones de Asia, es el surgimiento, sin exagerar, de un nuevo sistema económico mundial. Y recordemos que en los setenta hubo… para los que ya somos algo entrados en años, en los setenta existió lo que se llamó «los países no alineados». Un movimiento que comenzó con los asiáticos y en algún momento vamos a mencionarlo con más detalle, pero el movimiento no alineado que comenzó en Indonesia estaba buscando exactamente un orden económico mundial en el que se ocuparan de las necesidades de cada quien.
Desgraciadamente hubo asesinatos. Se asesinó a presidentes… a Aminazir Bhutto [?] de Pakistán y de otros presidentes. Indira Gandhi, también gran promotora de los no alineados, en ese momento presidenta de India, fue asesinada y el movimiento no alineado fue apagado, pero no derrotado. Y lo que vemos ahora es el surgimiento del espíritu de los no alineados ahora con los países asiáticos, y esperemos que muy pronto México se una a esa iniciativa de naciones soberanas.
Es cuanto lo que quería mencionar y gracias por su atención.
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FRANCISCA SAAVEDRA: No, muchísimas gracias a usted. Cada que los escuchamos a nuestros sabios analistas como don Diego Papalardo, que está malito también y esperamos que… el doctor don Guillermo Rocafort… las aportaciones que hacen otros periodistas de Sudamérica y fundamentalmente el maestro Gerardo Castilleja, que es un estudioso a detalle y nos da muchísimo gusto tenerlos como aportadores de ideas, de información que no teníamos y que además nos deja pasmados de todo lo que nos falta por saber.
Yo quiero agradecerles a nombre de doña Celeste Saenz de Miera y el equipo que hace posible este espacio, que nos hayan acompañado hasta este momento. Ojalá y las lluvias pasen pronto porque estamos todos muy malitos de las gargantas y nos vuelvan a acompañar.
Hoy les mando el tronadísimo beso a nombre de la maestra Celeste Saenz de Miera y de mi parte, todo mi cariño y mi agradecimiento por su atención. Que pasen ustedes muy buenas noches. Muchas gracias.
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VOCES DEL PERIODISTA RADIOLunes. Miércoles y Viernes 17:00 h.
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