Primer Bloque
Celeste Sáenz de Miera:
Qué tal amigos, qué tal, muy buenas tardes, bienvenidos a su programa Voces del Periodista, este programa que es de ustedes y para ustedes a través de las frecuencias de Radio Cañón las siete sesenta. Queridos amigos, en este programa donde la pluralidad es verbo y el análisis noticia, con una mesa extraordinaria y con información de primera, así como el análisis. Vamos a ir directamente a, en palabras de Clara, de Claudia, perdónenme, en palabras de Claudia y claro con Clara, con el maestro Juan Bautista, quien por cierto, hoy tuvo oportunidad de expresar sus preguntas a nuestra presidenta Claudia Sheinbaum Pardo en la Mañanera del Pueblo. Adelante, maestro Bautista.
Juan Bautista:
Qué tal amigos, buenas tardes, les saluda Juan Bautista aquí en Voces del Periodista. Temas relevantes en la conferencia de hoy por la mañana con la Presidenta de la República, donde logré realizar tres preguntas, bueno, después de esperar unas buenas semanas porque ya me tocaba el turno. Después bueno, caí enfermo una semana, pero bueno, ya estamos aquí.
“Para el Gobierno es una prioridad nacional realizar justicia. Siempre estaré del lado de la víctima”, eso dijo la Presidenta. “La atención a las víctimas requiere de nuestra máxima atención”. Es el tema, amigos, que ha aparecido en la Agenda Nacional, que es el tema de los desaparecidos y desaparecidas. Dijo: “Así estamos trabajando en los tres órdenes del Gobierno, actuamos en consecuencia, los apoyamos a través de la Comisión de Personas Desaparecidas y con las Fiscalías. Es importante aclarar que antes, en el pasado, se daba esa desaparición y era por parte del Estado, hoy no sucede así”.
Dijo: “Actuaremos con toda la ley. El decreto fortalece la Comisión Nacional de Búsqueda y el jueves voy a enviar varias iniciativas de reforma para certificar la identidad de las personas y que se ayude a identificar cuando se pierda o se ausente de estas personas”. La misma iniciativa dice que va a armar el censo de personas, en este caso, pues desaparecidas, que no lo existe.
La Plataforma de Identidad Humana, también fortalecer el Centro de Identificación Humana, incorporar a la ley protocolos de alertas inmediatas. Debe que, de repente, se pierda alguien o no aparece y tardan más de setenta y tantas horas y después hasta semanas. Incorporar a la ley los protocolos de alertas inmediatas, equiparar el delito de desaparición al secuestro.
Esta reforma es importantísima, amigos, porque las personas que de repente la sustraen tienen otra calificación en el código penal y va a ser igual que el delito de secuestro. Entonces, eso es una parte muy importante. Publicación mensual de la Lista de los Desaparecidos y en el caso de Uxitlá [?], Jalisco, se solicitó a la Fiscalía General de la República que investigue.
Bueno, ya lo está haciendo el fiscal Jens Manero [?], que dicen que va a dar una declaración el día de mañana. Es importante entre mañana y el miércoles, porque mañana también se tiene el asunto de la festividad de la conmemoración de la expropiación petrolera. Yo le logré hacer varias preguntas a la Presidenta porque resulta que ahora se realizó una encuesta y ella es de las más visitadas en su sitio por transmisiones en vivo. Tiene más de dos millones quinientas visitas y de personas que la siguen en una cuenta, ¿no? Desde luego que hay más. Entonces, dijo que eso se debe a su dedicación. Dijo que sí, por los años de ser maestra, tenía esa facultad de segmentar, de una metodología propia y también de ofrecer información en términos pedagógicos.
Entonces, eso creo que le está ayudando a ese estilo de gubernar, que incluso apreció mucho la forma de conducirse del expresidente Andrés Manuel López Obrador, pero dice: “Cada quien tenemos estilos”. También le pregunté sobre el caso de Teotitlán [?] allá en Jalisco. Dije, bueno, en Voces del Periodista estamos revisando quiénes estuvieron ahí como presidentes municipales y resulta que son gente del PRI y del PAN.
Y también no se puede omitir la presencia del exgobernador, desde luego, de Jalisco, que en este momento anda muy contento allá por Europa, amigos. Se va a inscribir en una, ya es estudiante de una de las escuelas de fútbol, porque él quiere dirigir a la China. Dijo, bueno, dijo la presidenta: “Si algo tiene que ver el exgobernador, tendrá que regresar a México a declarar”.
Entonces, situaciones importantes y también le dimos voz al tema de la cultura, amigos, que ya se inauguró, eso lo dijimos en vivo, en ese momento, la semana pasada, la Biblioteca de los Tres Enriques, que es Enrique González Martínez, el gran poeta; Enrique González Rojo, su hijo, que es el poeta de los contemporáneos; y el nieto, Enrique González Rojo Arthur, que falleció hace dos años y dejó una biblioteca excelsa y escrito, sobre todo, de la izquierda mexicana. Entonces, todo ese acervo bibliográfico, hemerográfico, de fotografías, de revista, ya está en la UACM, la Universidad Autónoma de la Ciudad de México, en el plantel San Lorenzo, allá por la Colonia del Valle, y ya lo pueden visitar, está muy bien equipado, todo catalogado, y también con clima, entonces, eso es muy importante. Y para el caso, amigos, declaro con Clara, ella está afinando la iniciativa que mañana se va a presentar en el Congreso local, donde se están protegiendo a todos los animales, y en especial, se tiene una iniciativa para el asunto de la fiesta taurina, que ya no haya sangre y que no los lastimen.
Pues es lo que podemos comentar, amigos, aquí en Voces del Periodista.
Celeste Sáenz de Miera:
Muchísimas gracias, Maestro Juan Bautista Rojo. Efectivamente, temas fundamentales, siempre interesante la conferencia, la Mañanera del Pueblo, y en este día que estuvo ahí presente Voces del Periodista, en voz del Maestro Juan Bautista.
Bueno, vamos a continuar para escuchar la opinión de la Maestra Francisca Saavedra. Maestra queridísima, te escuchamos con mucha atención.
Francisca Saavedra:
Muchas gracias, Celeste Sáenz de Miera
Amigos, muy buenas tardes a todos. Es terrible y a todas luces condenable privar de la vida a un ser humano, o privarlo de su libertad. Pero no encuentro palabras para describir el procedimiento engañoso con lo que llevaron a jóvenes, mujeres y hombres, ofreciéndoles un puesto de trabajo para sumarse realmente en contra de su voluntad a los grupos de delincuentes en todo el país, o morir solamente por negarse a participar en esas pandillas.
En el lugar fueron encontrados huesos, restos humanos, todo calcinado, pero como un basurero, algunos cientos de pares de zapatos, ropa y otras pertenencias, aparentemente de esas personas desaparecidas o ausentes que no han sido halladas. Hoy le menciona uno de estos sitios, el rancho Izaguirre [?] en Teuchitlán, Jalisco, el más reciente, pero seguramente ha habido muchos otros antes, y habrá más si no le ponemos un alto y colaboramos con la autoridad en el proceso que nos lleve a saber qué pasa ahí, cuál es la verdad. Yo vivo de otro siglo en donde no había la forma de conquistar un sitio de manera tranquila y con respeto.
El sitio, especialmente para las mujeres, se ganaba por la fuerza y en contra de la tradición cultural y la voluntad de muchos hombres, el famoso patriarcado. Por ello me considero una persona de carácter difícil, duro, y yo diría en mi proceso personal evolutivo, y me califico como una mujer de difícil trato, pues por mi inmadurez, creí que para conseguir mis metas tenía que ser tan intratable que me volví altanera, incluso en algunos casos grosera. Hoy en día el tema que está sobre la mesa nuevamente es el miedo.
En aquellos años, la forma para avanzar era infundir miedo, darle miedo a las otras personas, cuando más bien era externar el miedo que se siente por enfrentarse a la vida, al proyecto personal de vida. El paso del tiempo y la experiencia me han puesto en mi lugar y aprendí que se consiguen las metas con mayor facilidad a través de la negociación respetuosa con todas las partes en conflicto, sobre todo en ese tiempo, porque hoy sí se escuchan las voces de todos por igual. Claro, los tiempos y las autoridades son otras.
En estas últimas semanas, los ejemplos me confirmaron que esta forma de negociación por lo general resulta la más eficaz, ya que no se puede combatir la violencia con violencia. La negociación con mucho respeto es la más adecuada. Incluso se logra convencer a muchos negociadores de todo el mundo de su eficacia y recoger al mismo tiempo comentarios positivos y de admiración.
Esto lo pude comprobar en el caso y por los logros en favor de la presidenta de México, la doctora Claudia Sheinbaum. Hoy el tema de los tantos desaparecidos, no hallados de Jalisco y otros sitios. Por desgracia, está siendo utilizado como punta de lanza de la nueva campaña de la oposición para continuar con el golpeteo, sobre todo mediático, contra los gobiernos de la transformación desde el dos mil dieciocho hasta el día de hoy.
No han parado. Debemos estar alerta, pues el ataque va a arreciar ante el apoyo nacional y el reconocimiento internacional que ha conseguido la presidenta mexicana, la doctora Claudia Sheinbaum Pardo. Creo que por ahí podemos empezar, mi querida Celeste.
Celeste Sáenz de Miera:
Gracias, maestra querida. Efectivamente, queridos amigos, vamos viendo cómo en otros países se admira a México, la política que se aplica precisamente en beneficio y en prevención de los jóvenes y de aquellos que puedan ser cooptados por el crimen organizado. Es los hechos, las maneras de gobernar y, sin embargo, precisamente, maestra, lo que dices bien dicho, es aquellos carroñeros que hacen y pretenden hacer campañas negras que a quienes más los unen es a ellos, están en medio de un pantano, que mientras más quieren salir, más profundo se hunden.
Vimos, por ejemplo, a personajes en las redes como este señor Javier Lozano [?], que ya es más que conocido, no vale la pena citar más, pronunciándose a favor de las víctimas, víctimas que no vieron, exgobernadores de partidos a los cuales ellos han pertenecido o han sido aliados, y de alguna u otra manera que no hicieron absolutamente nada por prevenir o por buscar, incluso hubo complicidades desde esas esferas. Y vemos de la misma manera, de una forma que da vergüenza, pena ajena, a personajes antes reconocidos como intelectuales, hoy más bien pseudo intelectuales o, perdón, intelectuales como el señor Héctor Aguilar Camín, que ahora se suma en defensa de la señora Malinalli Galvez [?], hermana de la excandidata por el PRIAN Xóchitl Gálvez, por haber sido condenada a prisión a ochenta y nueve años, precisamente por secuestradora, por pertenecer a una banda, los Tolmex, en donde además de secuestrar, torturaban, y además ella, de acuerdo a las declaraciones de los propios secuestradores de esta propia banda, pues ella ponía, como se dice en el argot criminal, ella ponía a las víctimas a través de su hermana, de personajes que podía ella interceptar a través de su hermana.
Así es que esto es sumamente delicado y vemos a estos personajes, igual a quien mucho mencionas luego este señor Ciro Gómez Leyva [?], igualmente vamos viendo otros personajes de la misma talla y vemos a esos bots que echan a andar esas campañas que cuánto dinero se gastarán maestros de la mesa en creer que así se desgasta y no tienen el mínimo rubor ni respeto por las víctimas, ni siquiera la vergüenza de su familia, de ellos mismos, al evidenciarse de una manera tan, tan vergonzosa, tan aberrante.
Así es que bueno, vemos estos personajes por otras, por otra parte también estamos viendo que pues por la parte de lo que se tiene que hacer y lo que se está haciendo en precisamente ver que los jóvenes entren a la preparatoria, por ejemplo, ya está este llamado próximo para que tengan acceso a la preparatoria, a los jóvenes, a que puedan tener acceso a educación gratuita, a que se hayan hecho leyes, precisamente para que esto suceda y sea un derecho no sea a ver y esté a beneficio de o a o a al criterio de los políticos en turnos, no, no, no, no. Así es que aquí se está trabajando en fomentar la cultura en realmente regular asuntos que deben de hacerse y en cambio, por ejemplo, vamos y recuerdo que el primero de junio hay que ir a votar con uve para votar con ve grande al poder judicial corrupto, ya que se investiguen a jueces corruptos y a jueces y magistrados cómplices que, por ejemplo, liberan a delincuentes como es el caso del Chuy [?] que estaba detenido de una persona que había sido ya probada su participación en delincuencia organizada en tipo en diferentes tipos de delitos y que sucede los dejan libre con un amparo.
Bueno, vamos viendo esto y se va haciendo cada vez más evidente ante el mundo este tipo de personajes, este tipo de artimañas, así como se han hecho evidentes las injusticias en diferentes países que han dado el giro absoluto de ciento ochenta grados a quienes antes se decían que eran los buenos y resulta que son precisamente en los genocidas, los torturadores y los cómplices de delincuentes.
Esto lo estamos viendo no solamente en México, en el mundo, queridos amigos. Vamos a un corte y enseguida regresamos. Gracias.
Segundo Bloque
Celeste Sáenz de Miera:
Gracias, queridos amigos, gracias por seguir en su programa Voces del Periodista a través de Radio Cañón, las siete sesenta. Un abrazo a nuestros queridos amigos de Radio Nueva República. Un abrazo cariñosísimo, en verdad, y a todos aquellos programas que de manera radial nos retransmiten en el mundo, al igual que en nuestra amada patria, México. Y bueno, pues también a todos los cibernautas. Toda nuestra gratitud en nombre de nuestro productor y director general, Mouris Salloum, de la gente en cabina, nuestros queridos ingenieros, y muchas gracias también al maestro Mauricio Ángeles en las redes, un abrazote a todos.
Vamos a escuchar al Maestro Gerardo Castilleja, con un tema importantísimo que nos vas a compartir, y que nos da orgullo como mexicanos, que hubo un proyecto desde el sexenio pasado, y que ha seguido ahora en este segundo piso de la cuarta transformación con esteroides, precisamente que se replica en otros países. Te escuchamos con atención.
Gerardo Castilleja:
Muchas gracias, Celeste. Un gran saludo a nuestra querida audiencia, y por supuesto, a mis colegas aquí en la mesa de discusión. Sí, el programa Sembrando Vida, lanzado en el gobierno del presidente López Obrador en su momento, ha evolucionado bien, se ha cumplido con las metas. Y yo quiero mencionar algo, por supuesto, ya se conoce, hay que estudiarlo más a fondo, pero lo que está haciendo China, a escala china, también es un motivo de ejemplo, y va en la misma dirección.
Se celebró hace apenas unos cinco días el cuadragésimo séptimo aniversario de la plantación de árboles en China. Es algo que han venido haciendo, pero la Administración de Bosques de China ha logrado cosas impresionantes por la infraestructura que tiene China. En el dos mil veinticuatro, añadió la cantidad de 7.7 millones de hectáreas de tierras productivas, que lo que eran antes suelos desérticos, suelos pedregosos. Plantaron árboles, restauraron tierras, se avanzó en la reforestación, y bueno, pues tenemos ahora que China tiene uno de los, o el más grande programa de reforestación del planeta.
Quiero hacer un pequeño paréntesis. China se ha pronunciado con respecto al conflicto de Gaza, tan terrible como es. Se ha pronunciado por un plan que presentó el Instituto Schiller sobre cómo reverdecer el desierto en pleno Medio Oriente, toda la franja de Gaza, toda esta región que se beneficiaría no solamente la franja, sino Líbano, Cisjordania, hasta Israel, Egipto, todo esto con el famoso plano Asis. Y China, académicos importantes chinos, se han pronunciado porque ellos podrían, China con la experiencia que ya tiene, podría reverdecer también los desiertos de Asia.
Ahora, México tiene el cuarto desierto del planeta, compartimos el desierto más grande de América con los Estados Unidos, es el gran desierto americano. Creo que lo que ha hecho el presidente López Obrador es un buen paso en la dirección correcta, pero hay que dar muchos más. Y aquí yo solo quiero mencionar que lo que lleva en este momento el proyecto chino, que se llama, es el proyecto que tiene un nombre chistoso, se llama Programa Forestal de Cinturón Tres Norte. Ese programa ya lleva cuatro mil millones de kilómetros cuadrados. No todo se ha podido reforestar, pero cuatro mil millones de kilómetros cuadrados es el proyecto total que China va a reverdecer, y eso equivale a la superficie de toda la Unión Europea, con la diferencia de unos cien kilómetros cuadrados.
Así que estamos hablando de proyectos que cambian, no solamente los países, sino cambian la biosfera, porque se está, por medios humanos, se está llevando un cambio, que a la biosfera le llevaría millones de años reverdecer un desierto, pero con las tecnologías y la infraestructura moderna, podemos tener desiertos convertidos en zonas forestales o incluso agrícolas en cuestión de décadas. Y esto yo creo que es la enseñanza que debemos de tomar.
Celeste Sáenz de Miera:
Muchas gracias. Gracias, maestro Gerardo Castilleja. Profesor Guillermo Rocafort, representante del Club de Periodistas de México en España, que nos honras, maestro, de tantas maneras, con tu sabiduría. Te escuchamos con mucha atención.
Guillermo Rocafort:
Pues muchísimas gracias, Maestra Celeste. Es un verdadero placer estar este lunes, de madrugada española, en una temperatura bastante, bastante fría. No para de llover en mi nación prácticamente el último mes. Los ríos están desbordados, pero bueno, bendita lluvia en estos momentos, en esta primavera, que sabría que será muy hermosa en mi nación, como espero que sea en todas las naciones hermanas.
Agradezco, como siempre, la oportunidad que me dan de exponerme, de exponer criterios, opiniones, y además siempre, tengo que siempre ensalzarlo dándome absolutamente total libertad, nunca una orientación, nunca una indicación, como suele hacerse en el mundo unipolar o en el mainstream.
Quiero saludar especialmente a la mesa de debate, a todos mis hermanos mexicanos, argentinos, al equipo técnico. En fin, es fantástico estar compartiendo visiones de estos tiempos que son, desde un punto de vista histórico, tan apasionantes, porque aquí se está fraguando un cambio en el orden mundial. Aquí está surgiendo un nuevo orden multipolar, que pareciese que cuando decíamos estas palabras sonaban tan extrañas, pero como se van extendiendo como la pólvora a lo largo de todo el mundo.
Me gustaría hacer tres breves comentarios. El primero es con relación a la llamada que van a realizar el presidente Putin y el presidente Trump. Es decir, es muy importante esa comunicación directa entre los dos hombres, junto con Xi Jinping, los tres hombres más poderosos del mundo. Es importante que haya una comunicación. Y en este sentido, pues, digamos, conviene destacar cómo desde el mainstream, sobre todo de la Unión Europea, intentan desacreditarlo, que perdamos toda esperanza, que lo veamos con escepticismo, siempre atacando fundamentalmente a Rusia, como que nunca cumple los acuerdos, o también hacia Trump, en el sentido de que ha perdido completamente el juicio.
Pero lo que sí tenemos que leer entre líneas en las noticias es que hay un trabajo de campo previo. Hay una diplomacia muy intensa, digamos, por una y por otro. Realmente este domingo hubo una entrevista en la CNN a Steve Whitlock, que es el enviado especial de Estados Unidos para Intermedios, pero también es el responsable de la negociación entre Rusia y Estados Unidos para poner fin a la guerra de Ucrania. Y calificó textualmente como muy positiva la reunión que mantuvo él con Putin la semana pasada, que duró entre cuatro y cinco horas.
Es decir, aquí se está hablando de muchísimas cosas. Esto no es simplemente, como ha intentado desvelar Zelensky, o imponer un alto fuego de 30 días temporal. No, aquí ya se está hablando de, como se dice, al menos en España, la letra pequeña de los acuerdos. Es decir, esto es un mega acuerdo. Y está hablando también en el sentido de la situación territorial. También se habla del reparto energético, de qué va a pasar con la central nuclear de Zaporiyia.
Y bueno, la verdad es que los comentarios que establece en esta entrevista, que es muy recomendable su visionado, siempre a las fuentes directas por parte de Steve Whitlock, es que en estas últimas semanas se habían reducido las diferencias. Esto abre una puerta a la esperanza, y yo creo que es interesante en el sentido de que veamos todos los mensajes y luego todo lo que siempre se puede leer, como decimos, entre líneas. Tanto las impresiones de los máximos dirigentes, como también poder constatar que se está haciendo un trabajo como no se había hecho hasta ahora, ni por parte de la Unión Europea, ni por parte de Estados Unidos.
De hecho, lo que sí es evidente es que desde las autoridades estadounidenses se desvelan que, y eso ya lo intuíamos, lo veíamos, la situación de Egipto [?] ucraniano es verdaderamente dramática. Desde que Estados Unidos cesa en su apoyo, sobre todo con la retirada de Kursk, el embolsamiento de tropas, la situación es verdaderamente frágil para el Estado ucraniano, y eso desde luego el presidente Trump y su administración siempre lo está destacando con gran fuerza.
El segundo comentario que quería hacer es con respecto a la situación en Francia. ¿Cómo está la opinión pública en relación a esta carrera armamentística a la que nos quiere llevar la Unión Europea de una forma absolutamente enloquecida? ¿Quieren que nos endeudemos los europeos con la situación de inflación, de empobrecimiento, sobre todo los colectivos vulnerados, una situación económicamente muy mala? ¿Quieren endeudarnos en 800.000 millones de euros?
Y es interesante destacar dos cuestiones. La primera es que hay un grupo muy importante, un grupo privado de comunicación, que es el grupo Vivendi, que está dando un viraje, vamos a decir, en sus editoriales hacia la multipolaridad y hacia una visión, vamos a decir, de neutralidad en el conflicto, bueno, el conflicto de la guerra ucraniana. Esto desde luego va a tener un impacto. Es decir, esto es un ejemplo de cómo van a ir virando determinados medios del mainstream y se van a ir ajustando a los tiempos presentes. Y eso no es bueno o es malo, es el sino de los tiempos. Y la actualización en estos casos, como digo, en este grupo Vivendi, lo cual está causando un gran estupor en la sociedad francesa porque ahora los mensajes que están recibiendo por parte de este medio de comunicación ya no eran los que repetían como mantras en el pasado.
Y otro tema también que conviene destacar con respecto a Francia y en particular con el presidente Macron es que se está desvelando y hay ya acusaciones abiertas de que su belicismo esconde una carta en la manga. Y esa carta en la manga es precisamente que se quiere postular para un cargo ejecutivo importante en la Unión Europea. Es decir, está agitando la bandera del belicismo porque sabe ahora mismo el cuartel general del belicismo en el mundo está en Bruselas y quiere postularse cuando acabe su mandato, que es el segundo mandato y definitivo, en el 2027, pues para que ahí le reciban al son de trompetas y tambores y le invistan como si fuera el César europeo cuando lo único que ha hecho es agitar precisamente el belicismo irresponsable.
Y ya para finalizar, y ante la tristeza que me produce efectivamente como a todos, lógicamente como personas que somos las noticias que efectivamente han surgido en México en relación a estos descubrimientos de huesos que es verdaderamente triste, pone sobre la mesa que esto es un mal endémico de todo el mundo. Y en ese sentido hay un personaje verdaderamente siniestro, que además es uno de los grandes belicistas junto con Macron, que es el primer ministro británico, el laborista, pero traidor a la clase trabajadora, que es un lacayo de los fondos buitre de los países republicanos, que es Keir Starmer, bajo mi punto de vista, por supuesto.
¿Por qué lo digo? Porque es el que estuvo encubriendo durante largas décadas como fiscal general del Reino Unido o fiscal de la Corona Real los casos de miles de menores y adolescentes británicas violadas, sistemáticamente. Entonces, eso es para que de alguna forma sepamos, digamos, percibir ante la opinión pública mundial que esto es un mal endémico, los crímenes, los abusos, y esto es algo precisamente con lo que yo espero que el mundo multipolar luche enérgicamente para desvelar efectivamente lo que ha sucedido para arreglar los problemas que haya habido, y sobre todo para señalar a este tipo de personajes que se rasgan las vestiduras con respecto a la cuestión de la guerra de Ucrania, pero que ha estado deliberadamente, como así ha sido acusada más por Elon Musk, como encubridor de terribles delitos que se han cometido sobre niñas en su propio país, el cual él, como fiscales, tenía que haber protegido y de alguna forma los desamparó. Y eso es un delito de omisión gravísimo, ante el cual conviene, desde luego, que la opinión pública lo sepa, porque ahora mismo parece que está abogando por la paz en Ucrania, pero lo primero que tenía que haber hecho es llevar la paz a los miles y miles de niñas de su país que fueron abusadas, violadas, incluso en algunos casos asesinadas. Es lo que quería comentar, Maestra Celeste.
Celeste Sáenz de Miera:
Muchas gracias. Muchísimas gracias, Profesor Guillermo Rocafort. Y precisamente, esto que ahorita hablas precisamente del Reino Unido, hay un artículo que podemos leer del maestro Alonso Romero en La Jornada, donde precisamente se toca en este tema, donde el Reino Unido, la gran debacle neoliberal debe ser una advertencia y dejar atrás esas ideologías, recuperar a los sectores esenciales y sepamos que en manos privadas solamente se benefician unos cuantos. Vamos a regresar para escuchar al maestro Rafael Barajas Durán. @fisgonmonero. Ustedes lo esperan.
Tercer Bloque
Celeste Sáenz de Miera:
Gracias, queridos amigos, seguimos en Voces del Periodista, Radio Cañón, la siete sesenta. Por supuesto, un abrazo a ustedes. Esperemos recobrar el audio, el enlace directo desde Argentina del maestro Diego Papalardo, que tuvimos problemas en el audio, disculpen ustedes, está en directo. Y bueno, ¿qué creen, amigos? Ya está aquí el maestro Barajas, el maestro Rafael Barajas.
Maestro queridísimo, comentábamos hace rato temas sobre esta situación de carroña de aquellos que están en medio de un pantano y cuando más se mueven, más se hunden. Entonces, por otra parte, también quisiéramos escuchar su punto de vista sobre hechos muy lamentables en México que ocurrieron desde tiempos anteriores que este Gobierno está haciendo y el pasado lo que le toca, lo que le tocaba. Claro que siempre es de esperarse más y siempre se exigirá más, pero en cuanto a toda una podredumbre que se inoculó desde sexenios pasados, precisamente con la violencia. Comentaba hace rato sobre personajes tan terribles como este señor Lo Insano y el señor Ciro Gómez Leiva, el señor Camín y otros que ahora se indignan de lo que antes callaron y firmaron un pacto de silencio, incluso. Maestro querido, lo escuchamos con atención.
Rafael Barajas @fisgonmonero:
Pues sí, efectivamente, tienes toda la razón, Celeste. Ahora sí, un saludo a todos los compañeros de la mesa y un saludo a nuestro querido público.
Yo sí quiero decir que lo que vimos en estos días en Teuchitlán no es una cosa menor. Lo que vimos es lo que se encontró es básicamente un centro de operaciones de un cártel en Jalisco, sí, y esto, por supuesto, remueve recuerdos, remueve heridas que están aún muy abiertas en la sociedad mexicana. Obviamente pone sobre la mesa el tema de lo que han sido los desaparecidos políticos, lo que es el reclutamiento forzado, los mecanismos de operación del narcotráfico que siempre han sido brutales y que son verdaderamente dolorosos, que tanto lastiman y laceran a la sociedad. Y bueno, esto es algo que por supuesto que no se puede ni se debe minimizar, ni se puede ni se debe minimizar bajo ningún concepto el dolor de las madres buscadoras, de las que han perdido a un hijo, a que han perdido a un hermano, en fin. Es decir, lo que sí es que yo sí creo que se está haciendo un esfuerzo, el Gobierno está haciendo un esfuerzo serio por darle a las cosas su justa dimensión.
Yo sí pediría y yo sí creo que hay que trabajar esto con mucho cuidado. Porque ya hemos tenido algunos desengaños en este tipo de cosas. Yo recuerdo que en abril del dos mil veinticuatro, a finales de abril del dos mil veinticuatro, se encontró supuestamente entre los límites de Tlahuaque y Tapalapa un hallazgo de un supuesto crematorio clandestino en un terreno baldío, etcétera, y que obviamente esto se dio en medio de una campaña electoral y obviamente hubo… esto generó una sacudida muy importante. Intervino muy rápidamente la Fiscalía de la Ciudad de México y encontró que en realidad no era… la Fiscalía terminó por descartar la existencia de un crematorio clandestino. Resulta que la genética y todo eso lo que señalaba es que lo que se tenían eran pues restos de perros y restos de animales, etcétera, pero no era un crematorio clandestino.
Entonces estas cosas nos obligan, pienso yo, a revisar y a repasar exactamente qué es lo que se está encontrando. También hace unos días les recuerdo que se habló de que se había hallado un crematorio clandestino en Tamaulipas y también hay una investigación que dice que en realidad no es un crematorio clandestino, sino que era una cosa que pertenecía a una funeraria, que creo que hasta se llama la Funeraria Palomas de la Paz, etcétera, etcétera. Entonces bueno, son cosas que nos obligan a revisar todos estos materiales, todas estas informaciones con mucho detenimiento.
Y yo sí creo que hay que revisar, por supuesto, cómo se está manejando toda esta información. Yo sí creo que, por ejemplo, utilizar el término de “centros de exterminio” tiene una connotación, es muy delicado y es algo que hay que revisar. Una de esas y sí lo eran, pero hay razones, hay muy fuertes posibilidades de que no sea exactamente un centro de exterminio. Es un centro, para decir, de entrenamiento, que también es muy grave y habla, por supuesto, de las posibilidades de reclutamiento forzoso, etcétera, etcétera, etcétera.
Sin embargo, lo que usted dice, Celeste, es totalmente cierto. Es decir, sí hay que revisar de dónde viene toda esta historia, hay que revisar que, efectivamente, estamos ante un suceso que se echa a andar, que se activa con la guerra de Felipe Calderón. Ahí es donde se desencadenan, se desencadena la violencia en el país, ahí es donde crecen todos los cárteles, ahí es donde se instalan en nuestro país estas lógicas. Todo el mundo avisó, todo el mundo dijo que el establecimiento de esta política, de esta guerra contra, de esta llamada guerra contra el narco, iba a desatar oleadas de violencia y que iba a tomar años bajar esta violencia. Y también hay que recordar que esto se está dando justo en un momento en el que se reactivan las campañas, la campaña esta que acusa a López Obrador de violencia, a Claudia Sheinbaum de narcopresidente y a Claudia Sheinbaum de narcopresidenta. Es chistoso, porque ya sabemos que sí existen los vínculos entre el crimen organizado y el Gobierno, pero aquí estamos hablando concretamente de un asunto que ocurre en Jalisco, que es un delincuente que está afuera.
El de la policía y el delincuente está en un territorio de Movimiento Ciudadano. En fin, yo sí creo que Claudia Sheinbaum está haciendo lo correcto cuando dice: “vamos a hacer una investigación muy seria para ver qué es lo que estamos realmente enfrentando, no vamos a ver de qué se trata, qué es lo que estamos viendo y a partir de ahí, ya entonces ya podremos hablar y ya podremos resolver”. Tomar una serie de medidas y me pareció muy importante, me pareció muy valioso todo el protocolo que estableció hoy en la mañanera alrededor de los temas de la desaparición forzada en nuestro país. Es muy importante, por ejemplo, por primera vez, ahora sí no se va a esperar setenta y dos horas cuando sea un reporte de desaparición, sino que se va a empezar la investigación de inmediato, porque en esas setenta y dos horas se puede perder información muy valiosa. Y yo sí quiero llamar la atención sobre el hecho de que, bueno, pues estamos por primera vez en mucho tiempo teniendo resultados eficaces en el combate, en la lucha contra el narcotráfico. Y yo sí creo que tendríamos que mantener el corazón caliente, mantenernos siempre con la solidaridad con las víctimas y con los familiares de los desaparecidos, y precisamente por eso, lo que tenemos que hacer es hacer un esfuerzo serio por encontrar la verdad y buscar datos confiables, datos duros, datos basados en información fidedigna, etcétera. Y eso es lo que yo quisiera plantear simplemente como una reflexión y sin dejar de señalar, por supuesto, que la gente está muy herida, el país es un país que ha sido muy lastimado por todos estos procesos. Necesitamos precisamente que todo, absolutamente todo sea aclarado y necesitamos que sea un combate frontal al crimen organizado. Es cuanto.
Celeste Sáenz de Miera:
Gracias, maestro querido, y es muy importante subrayar. Yo creo que también esta parte en que antes, en una gran parte de las desapariciones, tenían que ver con los gobiernos. Hablo al federal. Aquí yo no excluyo al local, ni al de Jalisco y a los que pudiesen ser o los que resultase, pero me refiero a por esos nexos y esas filias y esas ligas políticas que los mexicanos sabemos que han existido. Y que de alguna manera ahora es el crimen organizado abiertamente y que se habla y se sabe. Precisamente está un personaje juzgado en Nueva York como el señor García Luna, que el Gobierno de Felipe Calderón estaba ligado totalmente y tenía un narcotraficante, entre otras cosas, y que además está juzgado como un jefe de su seguridad.
Queridos amigos. Agradecemos enormemente su confianza, su compañía, su participación, el que nos ayuden a que este programa se escuche este programa plural. Estamos en una frecuencia donde la pluralidad se respeta, eso es fundamental y cada vez se aprecia más al igual que todas estas voces desde las redes que nos apoyan a que se escuche y se escuche diverso.
Amigos muchísimas gracias en nombre de esta mesa, un abrazo al maestro Diego Papalardo. Seguimos esperando quien por algún problema técnico ya no lo pudimos recuperar para esta mesa, procuraremos hacerlo en la próxima. Gracias maestro Juan Bautista, maestra Francisca Saavedra, Gerardo Castilleja, profesor Guillermo Rocafort, maestro Rafael Barajas Durán, @fisgonmonero, muchísimas gracias y gracias a todos aquellos que hacen posible este abrazo mediático. Básicamente, ustedes, amigos, que nos permiten compartir la vida con ustedes, un abrazo y siempre nuestras mejores vibras para todos aquellos que más lo necesiten, los enfermos o quienes estén tristes que reciban un abrazo.
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VOCES DEL PERIODISTA RADIOLunes. Miércoles y Viernes 17:00 h.
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