Primer Bloque
Francisca Saavedra:
Hola, ¿qué tal, amigos y amigas? Muy buenas tardes.
Este es el programa Voces del Periodista, un espacio de información con opinión nacional e internacional. Reciban el saludo cariñoso de nuestra directora, la maestra Celeste Sáenz de Miera, que seguro en unos momentitos ya estará con nosotros. Yo soy Francisca Saavedra.
En nombre de nuestro productor y director general, don Mouris Salloum, les damos la más cordial bienvenida y agradecemos su compañía. Nos escucha a través del 760 de AM, Radio Cañón. Muchas gracias a la coordinación general, del maestro Mauricio Ángeles.
No olvide escuchar las transmisiones en vocesdelperiodista.com y por Spotify, también a las nueve de la noche, después de la conferencia mañanera del pueblo, de la presidenta de México, la doctora Claudia Sheinbaum Pardo. Nos acompañan don Juan Bautista, Clara Brugada, el maestro don Guillermo Rocafort desde España, en Madrid, y el maestro don Diego Papalardo desde Buenos Aires, Argentina.
Pues vamos arrancando, ¿qué les parece si empezamos con la información que tiene don Juan Bautista? Adelante, maestro.
Juan Bautista:
¿Qué tal, amigos? Buenas tardes. Aquí, en Voces del Periodista, les saluda Juan Bautista con lo principal de lo que ocurrió hoy en la mañana. Saludos a la mesa, a Celeste, a la presidenta Claudia Sheinbaum y a los colegas de la mesa. Buenas noticias para Pemex, para el país y para la soberanía, afirmó la presidenta Claudia Sheinbaum.
“Pemex no regresará a la corrupción. Es un organismo público y ahora es de los y las mexicanas. Este paquete, amigos, se reforzará con las iniciativas que estamos enviando al Congreso. Pemex, como toda empresa, paga impuestos y tiene obligaciones fiscales. Entonces, la idea es que Pemex —que estaba en bancarrota porque pagaba muchos impuestos— ahora solo pagará uno, un solo derecho, muy transparente. Ese impuesto será del 30%; para el caso del gas no asociado, será del 11.64%”.
Así, amigos, hoy en la mañana asistió todo el equipo de la política energética y también de Pemex, incluido el director, desde luego. Realizaron una serie de programas que usted podrá consultar aquí, donde ya se declara, desde luego, como una empresa pública. Pero su saneamiento, financiamiento y todos los derivados que tienen que ver con la inversión privada, como la petroquímica, también forman parte de un plan de financiamiento. Desde luego, se habló de fortalecer las refinerías. Además, dijo, amigos, que el precio del diésel y la gasolina no subirá este año y que se mantendrá estable. Eso fue lo que señaló. Hay que revisar toda esta política, que tiene que ver principalmente con la autosuficiencia energética. Dijo que esta podría alcanzarse en el consumo interno para el año que entra.
Amigos, esto es parte de lo más importante que sucedió hoy en la mañanera. Para el caso de Clara Brugada, el tema es que ha estado muy, muy ocupada presentando asuntos relacionados con la ciudad. Por ejemplo, en el caso del agua, de la gasolina. Ayer mismo presentó un plan maestro contra la extorsión, un delito que ha crecido un 35%. Si bien se ha reducido el impacto en la ciudad, hoy están haciendo esfuerzos para que esto se reduzca aún más.
Ya por la tarde, amigos, dos anuncios importantes: uno relacionado con que Clara Brugada se reúne con empresarios para buscar financiamientos y formas de negocios mixtos en la capital. El otro anuncio lo dará Juan Ramón de la Fuente, titular de la Secretaría de Relaciones Exteriores. Se está señalando cuáles serán las consignas que llevará la presidenta al Grupo del G-20.
Celeste, amigos, esta es la información más importante de esta mañana.
Francisca Saavedra:
Por mi parte, quiero comentarles brevemente que es muy difícil lograr que el resultado en cualquier tema deje a todos contentos, especialmente si se trata de hallar un beneficio colectivo.
Lo digo por la larga sesión en el Senado para designar, mediante votación, a quien estará al frente de la Comisión Nacional de los Derechos Humanos para el próximo periodo. Especialmente considerando que la actual titular, doña Rosario Piedra, en su desempeño al frente de esta comisión durante los últimos cinco años, dejó mucho que desear. Veremos qué pasa en este nuevo proceso.
En el mismo sentido, la oposición a todo lo que suene a 4T pone en la mesa el tema de los pesos y contrapesos. Solo que antes los intereses de la oligarquía jamás fueron tocados, por lo que no se mencionaba ni se peleaba públicamente por nada. Más bien, se negociaba en lo oscurito.
Hoy en día, cualquier protesta en contra de las acciones de la Administración de la Transformación recibe una gran difusión. Es aquí donde los medios, columnistas, opinadores y la prensa corporativa se convierten en una enorme caja de resonancia. De ahí la importancia que han adquirido las redes sociales y el trabajo analítico de muchos periodistas que se dicen independientes, además de otros blogueros. Lo positivo es que estos temas se han vuelto públicos y cada vez un mayor número de ciudadanos muestra interés, lo cual abona al crecimiento cívico de la sociedad.
En el programa pasado señalaba yo la necesidad de la participación de toda la sociedad desde cada una de nuestras trincheras. Es necesario discutir, ventilar y aportar ideas que beneficien a todos.
Hoy reitero que es muy importante participar con ideas y, sobre todo, con una vigilancia estrecha de las nuevas autoridades que van surgiendo. Esto permite adentrarnos en lo que pasa en la vida política de México al acercarnos a las publicaciones, emisiones de mesas redondas y análisis. Pero, sobre todo, debemos reflexionar sobre la información obtenida y darle un cauce pensando siempre en el bienestar propio, de la familia, del entorno social y, fundamentalmente, de nuestro país.
En este concierto internacional, que se está poniendo verdaderamente al rojo vivo, vemos cómo la vida internacional se intensifica. Hay más participación de políticos, de aquí y de allá, en todos los temas. Es muy importante mantenernos alertas, informándonos de acuerdo con nuestro nivel de interés, pero siempre pensando en que entre todos estamos construyendo una nueva forma de convivencia, tanto local como internacional.
Ya lo vieron ustedes recientemente con la elección en los Estados Unidos y la votación que favoreció a Donald Trump para un segundo período al frente, por cuatro años, de la Casa Blanca. Es importante que estemos atentos a todo lo que ocurra en el desenvolvimiento de las políticas que habrá de imponer, seguramente, tanto al interior como al exterior. La nueva administración de Donald Trump comenzará el 20 de enero, la fecha en que él toma posesión de las actividades políticas, sociales, económicas y de comercio, en fin, de los Estados Unidos con respecto al mundo.
Hay que estar muy alerta, saber en qué nos beneficia y en qué nos va a poner contra la pared, aterrados. Yo creo que es muy importante voltear un poco hacia el interior del país y ver qué tanto podemos desarrollarnos para proyectarnos de una forma más distintiva en este concierto internacional, donde no estamos tan mal. Hay muchas cosas que todavía no funcionan adecuadamente, pero yo creo que en estos tiempos de crisis nos ha hecho un gran favor el momento actual que estamos viviendo, para que nos pongamos muy atentos; como dicen los chavos, que nos pongamos las pilas y podamos asumir nuestro rol en este concierto internacional.
¿Qué les parece si, ante todo esto, vamos al primer corte de nuestro espacio y volvemos? No nos tardamos nada, gracias.
Segundo Bloque
Francisca Saavedra:
Bueno, pues hemos vuelto. Ya les dije, no nos tardamos nadita. Ahora estamos de vuelta y, en torno al concierto internacional al cual yo me refería, me gustaría que escucharan, por favor, con atención lo que incluso la elección de los Estados Unidos ha logrado repercutir en otra región del mundo.
De la mesa de debate, que nos va a presentar el maestro don Guillermo Rocafort.
Guillermo Rocafort:
Muy buenas tardes a todos, les habla Guillermo Rocafort, el representante del Club de Pistas de México en España. Quiero enviar, como siempre, un cordialísimo saludo a la Mesa Celeste, así como a los distinguidos miembros de esta mesa de debate y, por supuesto, a nuestra leal y fidelísima audiencia.
Quiero abordar, en el breve comentario del día de hoy, una noticia que ha pasado un poco desapercibida en el ámbito internacional: la ruptura del gobierno de la coalición gubernamental en Alemania. Llama poderosamente la atención que esa ruptura se ha debido al cese, por parte del presidente o canciller socialdemócrata del SPD, de los ministros que llevaban, además, las carteras de economía vinculadas al Partido Liberal. Había una coalición, como digo, entre el SPD, que es la socialdemocracia otanista; el Partido Liberal; y los Verdes, que todavía son aún más otanistas en Europa que la socialdemocracia.
Llama la atención que esa ruptura gubernamental se haya producido poco después de lograda esa gran victoria de Donald Trump. Esto denota hasta qué punto la política alemana está absolutamente sometida a la estadounidense desde el año 1945. Así ha sido que, cuando los ciclos políticos cambian en Estados Unidos, inmediatamente cambian también en Alemania.
Sin duda, las elecciones que van a tener lugar en el mes de febrero van a ser verdaderamente apasionantes porque están surgiendo opciones políticas multipolares que abogan por la neutralidad y por el fin de la guerra en Ucrania. La coalición que ha habido hasta ahora ha sido de las más beligerantes en Europa, verdaderamente irresponsable. Tenemos que recordar —y ya lo hemos mencionado varias veces en este programa— que, por primera vez después de la Segunda Guerra Mundial, Alemania ha entrado en recesión económica, es decir, su producto interior ha disminuido como consecuencia del conflicto con Rusia por la guerra en Ucrania. Por lo tanto, queridos oyentes, querida Mesa Abate, estemos atentos porque estos viajes políticos se dan de una forma sorprendente, pero tienen todos una explicación geopolítica y, bajo mi punto de vista, multipolar.
Les habla desde España Guillermo Rocafort.
Francisca Saavedra:
Muchas gracias al profesor don Guillermo Rocafort, que es nuestro representante en Europa, desde Madrid, desde España, y que ha ganado en dos ocasiones el premio internacional de periodismo. Siguiendo con el tema, Diego, a mí me impactó muchísimo los nombres que ha ido soltando la prensa, seguramente a través de alguna voz cercana a Donald Trump, de lo que sería su gabinete. Por ejemplo, nombró a Matt Gaetz, que podría ser el procurador general de los Estados Unidos, y personajes así, tan dramáticamente violentos y, sobre todo, con una postura muy dura. No sé si vio usted la película de Sylvester Stallone con otras estrellas del cine, que se llamaban Los indestructibles. Se asemejan a este equipo que ha ido presentando.
¿Qué le parece a usted, don Diego, luego de escuchar al maestro Rocafort y el impacto de la elección en los Estados Unidos? Adelante, maestro.
Diego Papalardo:
Excelente tarde, maestra. Es un placer estar nuevamente con usted, con los colegas de la mesa y también con la gente que nos acompaña, a quienes siempre guardamos gratitud y reconocimiento por su constancia y apoyo.
Y sobre Los indestructibles, muy bien la definición, maestra Francisca, porque realmente creemos que, dentro de la mentalidad del presidente electo de los Estados Unidos, Donald Trump, está también esa imagen de formar un gabinete o un programa de gobierno que sea impermeable, impenetrable para todos aquellos hostiles, según él, a su proyecto de reformulación de los Estados Unidos.
En esta nueva composición del gabinete que va a tener Donald Trump, debemos señalar algo importante, maestra: aunque Donald Trump ha anunciado todos estos nombres en estos días, todos están sujetos a la aprobación del Senado de los Estados Unidos. Creemos —y aquí vamos a explicar un poco más— que la mayor parte, o casi todos, definitivamente serán aprobados por el Senado.
En este nuevo gabinete del presidente electo estadounidense se identifican tres alas o facciones claramente visibles. La primera es la belicista e intervencionista, la que ha ocupado tradicionalmente los espacios de decisión en los Estados Unidos durante los últimos 50 o 70 años. La segunda facción es la de los profesionales, aquellos que realmente no tienen una ideología marcada ni una propensión hacia una visión específica del mundo, sino que son simplemente burócratas. Y la tercera línea, maestra Francisca, es la representada por miembros del neoaislacionismo, que tienen una visión reductora de la intervención de los Estados Unidos en el plano internacional.
Precisamente, esta última ala es la que genera preocupación, y continúa preocupando en los ámbitos de los complejos industriales, financieros y políticos dominantes en los Estados Unidos. Estos han venido marcando a nivel internacional una agenda constante de guerra en distintas partes del mundo. El neoaislacionismo no implica que los Estados Unidos se aparten de los asuntos globales ni que dejen de desempeñar un papel en ellos. Implica, más bien, que el núcleo de la política internacional, según los neoaislacionistas, debería enfocarse más en resolver asuntos internos y no aumentar las tensiones y guerras en el mundo.
Donald Trump, sin duda, es un pragmático. Su enfoque transaccional —no en vano, siendo quien es— evidencia que trabajará con estas tres alas. Sin importar la presión de algunos círculos de poder sobre las medidas más importantes en el plano internacional, no cabe duda de que quien tomará la última decisión en política internacional será Donald Trump. No será el secretario de Estado, ni el secretario de Defensa, ni tampoco la representante de Estados Unidos ante la ONU. Será Donald Trump.
Es una persona que está acostumbrada no solamente a manejar equipos, sino a tomar las decisiones más fundamentales. Pensar que Donald Trump es un arlequín o que va a ser manipulado total y fehacientemente por personajes débiles o algún grupo de presión, pues yo creo que eso no está dentro del conocimiento y el análisis de lo que es la trayectoria de la persona de Donald Trump. Donald Trump sabemos que tiene sus afinidades geopolíticas o su sentimiento con algunos estados de los estadounidenses.
Sin embargo, como dijimos, él tiene un enfoque pragmático. No puede involucrarse en una gran guerra que vaya a obstaculizar lo que tiene que hacer dentro de los Estados Unidos. Aquí nosotros, maestra Francisca, tenemos que tener siempre en cuenta que hay jefes de Estado que abogan por la paz no tanto porque sean prominentes simpatizantes de la paz mundial, sino porque lo hacen por una visión de praxis pragmática.
En cambio, hay otros jefes de Estado que sí promueven la paz mundial por un sentimiento genuino y honesto, y por una filosofía política. Aquí, en el caso concreto de Trump, va a asumir una presidencia o unos Estados Unidos que están en camino de colapsabilidad. Repito: los Estados Unidos que Donald Trump asume están en tránsito al colapso.
Eso es en términos objetivos. Y asume Donald Trump una presidencia que no va a ser una revisión absoluta de su primer mandato. Va a haber algunos cambios porque en los últimos cuatro años hubo modificaciones dentro de la escena extrema y, sobre todo, en las distintas regiones del mundo.
En el caso específico de Asia Occidental, el Asia Occidental del 2025 no tiene nada que ver, en muchos aspectos o dimensiones, con el Asia Occidental del 2016 o del 2020. Con esto, lo que pretendemos decir, maestra Francisca, es que no debemos especular mucho; tenemos que dejar que se vayan implementando los desarrollos que, en el caso concreto de Trump, conlleven las medidas que tome. Si él adopta muchas medidas erróneas que van a afectar superlativamente a la población de los Estados Unidos o a gran parte del mundo, créame que será un costo altísimo para el presidente electo.
Ya lo sabe muy bien, esto que estamos hablando. Parte importante, sus gracias, maestra Francisca, de la forma de política internacional o de resolver entendimientos y problemas internacionales, Trump, esos pensamientos, ya los tenía en la década de 1980 y comienzos de 1990. Es decir, no es que estos pensamientos o ideas le hayan sido adicionados o suministrados por algunos grupos de poder tan fuertes dentro de los Estados Unidos o en el mundo.
Es decir, aquí, como bien se ha afirmado en distintos espacios de análisis, Donald Trump no es un salvador. Sin embargo, es la explicación o el resultado lógico del proceso que vive los Estados Unidos, conectado también a otros procesos que se desarrollan en la globalidad, es decir, en el mundo entero. Adelante, maestra Francisca.
Francisca Saavedra:
Pues si, que esta dramático este panorama, que les parece si vamos a nuestro siguiente corte y volvemos, no tardamos nada.
Tercer Bloque
Francisca Saavedra:
Pues, muy a pesar de que los Estados Unidos no han tenido, o no siguen teniendo, aquella fuerza, sobre todo hoy en día, han surgido otros polos o naciones que han demostrado su interés en participar, pero sobre todo en este mundo multipolar.
¿Qué les parece si nos sigue contando algo en torno a este gabinete tan raro de Trump, que se está invitando a que sea como el fin de funcionamiento del gabinete? O sea, yo no entendí qué es, pero bueno, a lo mejor don Diego sí lo sabe. Adelante, don Diego.
Diego Papalardo:
Sí, maestra, y es verdad. Créanme que millones de ciudadanos estadounidenses también están teniendo la misma impresión que usted respecto a las imágenes que están transmitiendo las designaciones de Donald Trump, de las personas que integrarán su próximo gobierno.
Están entre atónitos y consternados porque no pueden entender esos movimientos que está haciendo el actual presidente electo. Y, obviamente, va a haber otras designaciones que podrían llevar a una mayor consternación o a ciertas inexplicabilidades para muchos públicos, no solamente internacionales, sino principalmente estadounidenses. Al margen de ello, ya lo veremos al final, cómo queda esta síntesis que haga Donald Trump en el terreno de la acción, que es lo que importa en la teoría de los hechos. Pero, decíamos que, al margen de ello, maestra Francisca, ha provocado muchas críticas dentro de los Estados Unidos y también en ámbitos de la política, de la información y de la tecnología, por ejemplo, en Inglaterra. Y es el cumplimiento de la promesa que hizo Donald Trump de designar a cargo de una nueva oficina que tendría la función de transparentar y equilibrar, según ellos, los gastos del Estado federal de los Estados Unidos.
Independientemente, maestra Francisca, de lo que va a hacer Elon Musk en su oficina, aquí no hay duda de la importancia que va a tener el grupo de Silicon Valley, que ha apuntalado a Donald Trump en su regreso a la Casa Blanca. Entre ellos está Elon Musk, porque son empresarios o tecnólogos que tenían o tienen mucha fortuna, como todos y cada uno de nosotros sabemos, pero que no disponían del poder ni integraban los cimientos o labores medianos del poder, de la fiabilidad y del poder de los Estados Unidos y, por supuesto, no participaban en ninguna región del poder o de la élite mundial. De hace un tiempo al presente, este sector, aproximadamente entre 16 y 25 prominentes miembros de Silicon Valley, ha decidido incrustarse como protagonista y decisor en las formulaciones políticas de los Estados Unidos.
Este grupo, aunque no exclusivamente liderado por Elon Musk, ha comenzado a competir dentro del esquema de poder de los Estados Unidos, frente a otras acciones y otros grupos, inclusive aquellos que tienen la propiedad del banco central privado, es decir, la Reserva Federal. Este sector, esta facción de Silicon Valley que rodea a Donald Trump, es quien le ha permitido no solo el financiamiento en las campañas, sino también todo el soporte técnico, digital e informático previo a las elecciones del pasado 5 de noviembre. Y es quien seguirá suministrando a Donald Trump ideas y prácticas gubernamentales tendientes a reformatear el interior de los Estados Unidos, es decir, la faz doméstica de la superpotencia en declive, y, a la vez, a que Trump cambie algunas medidas de política internacional.
Este sector de Silicon Valley desea que se concluya la guerra en Ucrania. Este sector desea que ya no se impongan determinadas pautas sociales provenientes, por ejemplo, del Foro Económico de Davos. Este sector de Silicon Valley desea que el reformateo que haga Donald Trump de los Estados Unidos sea consecuente con algunas visiones, como dijimos, de estos multimillonarios de las tecnologías. Aquí estamos hablando de que, a medida que hay modificaciones en la escena política, social y económica de los Estados Unidos, vemos que hay una introducción dentro de la élite estadounidense de nuevos miembros. En este caso concreto, la gente del sector de Silicon Valley que apoya a Donald Trump. Se estima que una parte importante de las decisiones gubernamentales que tome Donald Trump en su próximo mandato constitucional va a provenir o va a estar influenciada por Elon Musk y sus colegas de Silicon Valley. Esto habla a las claras, maestras francistas, de una puja entre las élites que se dan en los Estados Unidos y, a la vez… Sobre la supresión, tenemos que hablar ya, de algunas dinastías políticas de los Estados Unidos y su reemplazo por otras nuevas. Entre ellas, el plan de los Trump. Ya podemos hablar, porque la realidad de los hechos está a la vista: la familia Trump, pues, sin lugar a dudas, está conformando una nueva dinastía política. Los hechos nos confirman que hay expulsiones de otras dinastías o familias políticas prominentes en los Estados Unidos. Expulsiones en el sentido del centro político, de la gravitación de los desarrollos políticos estadounidenses.
Y a la vez, también, maestra Francisca, la realidad de los hechos objetivos, sin sesgos ni fobias, nos indica que se están poniendo en el campo de la acción los cimientos para lo que será la siguiente presidencia de los Estados Unidos, donde Donald Trump no tendrá, o tendrá muy poca influencia. Y ahí es donde entran a jugar estos multimillonarios de Silicon Valley. ¿Por qué? Porque todo apunta, hasta el momento, a que el siguiente presidente de los Estados Unidos, después del mandato de Donald Trump, será su actual vicepresidente electo. Todo apunta, maestra Francisca, también, a que se profundizarán los problemas internos y el colapso del Partido Demócrata. Y todo indica que esos problemas agudos que tendrá Estados Unidos incidirán en cualquier decisión de política internacional que tome el presidente electo Donald Trump. Adelante, maestra Francisca.
Francisca Saavedra:
Pues fíjese que yo pensaba que así se decidía antes el mundo, porque Estados Unidos es una gran potencia por sí sola. Pero hoy, con lo que usted va decifrando, me doy cuenta de que, cada día, el gobierno de los Estados Unidos —esté quien esté al frente— requiere de mayores aliados, de otros socios. Y al interior está bien: los empresarios y los ricos de Silicon Valley o de donde sea. La cosa es que, internacionalmente, hay fuerzas que se mueven con muchísima capacidad financiera también, como los árabes saudíes y su riqueza, como la inteligencia de la gente de la India. Y no olvidemos que son un montón también, casi como los chinos. Y los chinos en sí, que tienen un gran recurso financiero y están participando en otros grupos políticos que tiran más hacia el multipolarismo: dejar que las naciones se desarrollen por sí solas, apoyarlas en lo apoyable, pero no ser tan injerencistas como siempre lo fueron tanto la URSS —la Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas— como los Estados Unidos, cuando se formaron estos dos grandes polos después de la Primera Guerra Mundial y, sobre todo, después de la Segunda Guerra Mundial y la Guerra Fría.
Esos dos polos nos invitaban, o nos orillaban, a participar en alguno de ellos. Hoy en día parece ser que este grupo llamado BRICS, que ha invitado a un número cada vez mayor de socios —socios que no necesariamente serán ni esclavos ni esbirros de ningún poder—, va a aprovechar el recurso político, pero, sobre todo, financiero, de un nuevo orden que seguramente irá permeando de aquí al año 2050. Para entonces, veremos una conformación muy, muy diferente que ya se está gestando, donde vemos también que tanto ingleses, alemanes, franceses y españoles, incluso, esas naciones que demostraban una especie de poderío, se han ido desinflando por la influencia de la OTAN, el atlantismo, en fin. Yo creo que tenemos muchas lecciones de historia contemporánea que aprender con usted. Pero, ¿qué les parece, amigos, si vamos a nuestro último corte y volvemos sin tardar? Gracias.
Cuarto Bloque
Francisca Saavedra:
Pues ya estamos de vuelta y con un apasionamiento especial, porque la conformación geopolítica —pensábamos que en México estaba cambiando un nuevo sistema de gobierno— no, no. El mundo está cambiando. Nuestro planeta es tan vivo, y es tan viva la clase humana que lo habita, y tantas son las inquietudes que hemos ido viendo, que todo cambia, que todo se modifica. Tenemos la gran oportunidad de participar con nuestras ideas y nuestras acciones. Pero que nos siga contando el maestro don Diego Balardo, porque hay una especie de falta de información en torno, por ejemplo, a Rusia y a China. Hay muchísimas cosas que no nos enteramos. Por ejemplo, el caso de este señor que, en su loca carrera, mató a 35 personas atropelladas —no recuerdo la población de China, no sé si fue en Pekín, en Beijing, la capital, o en algún otro lugar—, pero mató a 35 y dejó heridas a 49 personas. Imagínense de qué manera envició a un grupo de gente que seguro estaba reunida para algo en alguna parte. Esta información la tomé al vuelo de las redes y eso no puede ser posible. De lo que se trata es de que sigamos informando.
¿Qué le parece, don Diego?
Diego Papalardo:
En un todo de acuerdo con usted, maestra Francisca. Realmente es importante que nos mantengamos al día con información real, fidedigna, auténtica. Vivimos en la sociedad de la información y necesitamos, a fin de entender muchas circunstancias —tanto en nuestro entorno inmediato como en el más lejano—, saber lo que está sucediendo y hacia dónde podrían inclinarse los sucesos y procesos que están formulándose en este momento en distintos entornos.
Es importante que haya una alfabetización, en ese sentido: una alfabetización informativa. Es decir, que cada vez más personas no solo conozcan las habilidades, sino que también comprendan cómo distinguir entre información válida y desinformación o información falsa. No se necesita ir a una clase de comunicación o periodismo para desarrollar esa habilidad.
A medida que uno se sumerge en estas cuestiones, empieza a detectar intuitivamente cuándo está frente a una información real y relevante o a una que es falsa y sin importancia. Por eso animamos a todos los oyentes, maestra Francisca, a que se informen y formen sus propios conceptos. Hay ideas perfectamente admisibles para la cognición humana, pero el problema es que muchas personas no han sido introducidas a las formas válidas de comprender y detectar rápidamente un engaño deliberado y organizado, tan común en la sociedad de la información.
También, maestra, como usted bien subrayó, el mundo se mueve, la historia se desarrolla, no hay ya nada predeterminado. Todo se está trabajando por los distintos protagonistas, sean élites de poder o sean pueblos.
Hay uno de esos dos, unas nuevas ecuaciones que en Asia Occidental se están forjando y que tienen que ver con los entendimientos que se dan internamente y que no tienen nada que ver con las matrices de poder de Occidente. Estamos hablando, por ejemplo, del caso del entendimiento que se está labrando, que va muy bien y que continuará en esa senda entre la República Islámica de Irán y Arabia Saudita. En el primer mandato de Trump, estos dos estados estaban en una posición de disputa y conflicto.
Hoy, cuando Trump se apresta a regresar a la Casa Blanca, estos dos estados islámicos están en muy buenos términos entre sí y tienen toda la voluntad de acrecentar este entendimiento en forma multifacética, incluso en el plano militar. También, maestra, hay otros acercamientos que se están dando en Asia Occidental, independientemente, como dijimos, de las centrales de poder de Occidente. Uno de ellos es Turquía, que, dentro de las posibilidades que tiene su dirección estratégica, está tomando medidas para lograr una mayor autonomía estratégica. Tenemos que recordar lo que Turquía ha representado en los últimos 50 o 70 años para Occidente globalista o lo que significa Turquía en la OTAN. Turquía está, poco a poco, desarrollando capacidades autónomas estratégicas y protagonizando, por sí misma, algunos asuntos de Asia Occidental.
El presidente Erdogan manifestó que va a desvincular las relaciones comerciales de su estado con Israel. Esto habla a las claras, manifiestas y patentes. Como dijimos, los estados que pertenecen a esa parte del mundo están asumiendo otras particularidades y tomando decisiones diferentes. Se han enfrentado a la necesidad de optar por estrategias: una de autonomía o independencia geopolítica y otra de vasallaje y subordinación, con todas las consecuencias negativas que ello conlleva.
Ahí es donde entran a jugar también, maestra Francisca, los BRICS que usted mencionó. Así como Donald Trump vuelve a la escena del Medio Oriente de Asia Occidental, también regresa el presidente ruso Vladimir Putin. Entonces, nosotros no necesitamos hacer un ejercicio de imaginación, tan de moda en muchos círculos analíticos que se dicen analíticos. Tenemos que hacer un ejercicio racional.
¿Cómo podría suceder una guerra directa, total, entre los Estados Unidos y la República Islámica de Irán si Arabia Saudita, Turquía y Rusia se oponen a ella? Es imposible. ¿Por qué? Porque los tres estados que mencioné están en muy buena relación con los iraníes y, a la vez, desean trabajar, sobre todo Arabia Saudita, en buenos términos con la presidencia de Donald Trump. Decíamos que, cuando proyectamos probabilidades de escenarios, eventos y procesos, debemos aplicar, a partir del conocimiento justo y correcto que tengamos, la sensatez.
Es cierto que el error en la toma de decisiones siempre está presente en cualquier gabinete político estatal del mundo. Sin embargo, nadie —y si me permite la expresión, maestra Francisca—, nadie es tan tonto como para meterse en un problema del que sabe que no saldrá de la noche a la mañana. Los BRICS, maestra, ciertamente desean que esa región de Asia Occidental se estabilice dentro de las posibilidades.
La estabilización de Asia Occidental no implica la anulación de reclamos entre estados o tensiones; implica que la región no colapse a través de una guerra o de un conjunto de guerras. Solamente eso. Implica que los estados nacionales que componen la región continúen con su vida político-administrativa sin grandes o graves inconvenientes.
Cuando observamos Asia Occidental, debemos tener en cuenta muchas líneas o factores, porque no todo es unidireccional ni responde a un solo factor lo que sucede allí. Y ahí, como decíamos, los BRICS —en el caso principal de China— necesitan que esa región esté estable, como dijimos, para poder avanzar con su modelo de desarrollo. China tiene que mostrar al resto del mundo que su modelo de progreso económico y social está en las antípodas de sus rivales, Estados Unidos o Inglaterra.
Entonces, hay un conjunto, como dijimos, de esfuerzos dentro del sistema internacional que tratan de llevar a Asia Occidental en una dirección distinta a la deseada por algunos actores de Estados Unidos o Inglaterra. Hoy, Estados Unidos e Inglaterra ya no dominan ni deciden por sí mismos el porvenir de la humanidad. Y es por ello —y con esto concluyo, maestra Francisca— que este programa se ha transformado en una gran referencia para analizar los procesos geopolíticos con razonabilidad, apostando siempre a que la gente tome sus propias decisiones.
Francisca Saavedra:
Muchísimas gracias, maestro Don Diego Papalardo. Gracias a los ingenieros que hicieron posible esta transmisión desde la Torre en la Ciudad de México, y sobre todo gracias al público que nos acompañó. Muchísimas gracias a la maestra Celeste Sáenz de Miera; ojalá termine pronto todos sus compromisos, porque siempre la extrañamos. Hoy quiero que entre todos le enviemos un tronadísimo beso y les deseo a ustedes que pasen muy buenas noches. Muchísimas gracias.
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VOCES DEL PERIODISTA RADIOLunes. Miércoles y Viernes 17:00 h.
Repetición:
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