Primer Bloque
Francisca Saavedra:
Hola, amigos, ¿qué tal? Muy buenas tardes, amigas y amigos. Este es su programa Voces del Periodista, un espacio informativo y de opinión nacional e internacional.
Reciban el saludo cariñoso y el beso tronado de nuestra directora, la maestra Celeste Sáenz de Miera. Yo soy Francisca Saavedra, en nombre de nuestro productor y director general, Mouris Salloum . Les damos la más cordial bienvenida y agradecemos su compañía.
Nos escuchan a través del 760 de AM, Radio Cañón. Muchas gracias a los ingenieros, Osiris Lorenzana y Víctor Melara, quienes hacen posible esta transmisión con la coordinación de Mauricio Ángeles. No olviden escucharnos también en Transmisiones en Voces del Periodista punto MX en YouTube.
También a las nueve de la noche, después de la conferencia de la mañana de la señora presidenta, la doctora Claudia Sheinbaum Pardo, en Radio La Nueva República, gracias a nuestra amiga Monalisa. Estarán con nosotros, como todos los días, el maestro Don Juan Bautista, quien es miembro importante del Club de Periodistas, fue encargado del área académica, y es un periodista de larga trayectoria. También el doctor Guillermo Rocafort, doctor en Economía.
Él es un opinador muy afamado en España y es el representante del Club de Periodistas precisamente allá en Madrid, España. Estará también el coordinador de la Federación Internacional del Club de Periodistas, Don Diego Papalardo, y aquí estamos escuchándonos. Muy, muy buenas tardes.
¿Qué tal si empezamos ahora mismo con la información que tiene el maestro Bautista en torno a Claudia, en palabras de Claudia, la mañanera del pueblo, y la información de Claro con Clara? Adelante, maestro Bautista.
Juan Bautista:
¿Qué tal? Buenas tardes, maestra Francisca Saavedra, amigos de la mesa, y desde luego a los auditores de Voces del Periodista. Un saludo a la maestra Celeste.
Amigos, hoy fue un día interesante en la conferencia en Palacio Nacional, a las siete y media, como siempre, se presentó de buen carácter y con una sonrisa flor de labios la presidenta Claudia Sheinbaum para abordar el tema de la vivienda, un tema realmente profundo, amplio, horizontal. ¿Por qué lo decimos así, amigos? Porque en el pasado, acuérdense, hubo promesas de vivienda, de ayudar a los que menos podían pagar, a los que tenían pocos salarios, y se les prometieron casas habitacionales, un lugar, decían, “un pedacito de cielo, pero para usted”. Y sí, les cumplieron, pero fuera de los servicios que puede tener una megalópolis como es la Ciudad de México.
Algunas viviendas se construyeron muy al sur o incluso fuera de la ciudad, lejos de la periferia. Algunas en el estado de Morelos, otras en Querétaro, Puebla y algunas más en el Estado de México, pero eran unidades habitacionales enormes que no tuvieron servicios; algunas carecían de agua, otras de transporte público, y tampoco contaban con servicios de mantenimiento o recolección de basura. Entonces, no solo se convirtieron, como dicen, en elefantes blancos, sino en viviendas en ruinas, todavía nuevas, pero abandonadas, invadidas y usadas como guaridas por la delincuencia organizada. Hoy eso ha cambiado por completo.
Se promete, con la participación de las principales instituciones de vivienda, como Infonavit, ISSSTE, Fovissste, y Conavit, un amplio programa para construir un millón de casas durante todo el sexenio.
Este no es un tema menor, amigos. Quien sepa algo de la construcción de viviendas, sabe que esta rama deriva en más de treinta y seis sectores que ofrecen trabajo en todo lo que conlleva la construcción de una casa, y más cuando se construyen por miles. Hoy se está promoviendo la construcción de un millón de viviendas: quinientas mil por parte del Infonavit para derechohabientes, y otras quinientas mil a cargo del Conavit, que es para la población que no tiene derechos como derechohabiente por no ser asalariado en una institución pública.
Hoy se presenta este programa, que cuenta con un proceso de estudio, planeación y ejecución, además de la selección de candidatos. Muchas instituciones participan para definir la forma de crédito. También se está abriendo una parte interesante para vivienda destinada a estudiantes y adultos mayores, aquellos que no lograron ser autosuficientes o no tienen un techo seguro. Habrá oportunidades a tasa cero para ellos. Estamos hablando de un programa de enormes dimensiones.
Así como en su momento se habló del Tren Maya, hoy se habla del tren que irá hacia el norte de la ciudad. Ayer, en Querétaro, se dio el primer paso para construir el tren que conectará Ciudad de México con Querétaro y llegará hasta Ciudad Victoria. En otro ramal, el tren recorrerá el Pacífico, bordeando hasta Durango, subiendo por Chihuahua, pasando por Sonora hasta llegar a Ciudad Juárez. Esto se desarrollará a lo largo de los próximos seis años. Este proyecto contempla más de 3,000 kilómetros de vía, casi toda la frontera norte, que son 3,200 kilómetros.
El tema está ligado a los polos de desarrollo, donde se basa también la infraestructura en cuanto a empleo y los doce polos de desarrollo. Hoy ha sido un día muy completo en este sentido.
En el caso de Doña Clara, ha estado muy activa. Le gusta que la llamen jefa de Gobierno. Esta semana estuvo en Míxquic, se puso botas hasta las rodillas, a pesar de que tiene un problema en su pie derecho y usa bastón. Fue a apoyar, pues se inundaron las parcelas de flor de cempasúchil, que se echó a perder.
Entonces, hoy fue a prometerles ayuda, y esta semana, ya con un recuento de ascenso, estarán apoyando a los 80 productores de esa región, y también con 80 pipas. Bueno, van a ir alrededor de, no sé si 80 o 60 pipas, a tratar de desasolvar todo lo inundado para ver qué se puede rescatar. También se les va a proporcionar semilla, en este caso, para la flor de Nochebuena y para los romeritos en diciembre. Hoy tenemos una jefa de gobierno muy movida, que acaba de declarar como un tema importante que el derecho al aborto en la Ciudad de México sea total, no solamente de los dos de López Obrador cuando fue jefe de gobierno. Por último, se anunció que Ana María Lomelí acaba de ser nombrada directora de Comunicación Social de la Ciudad de México por la misma doña Clara Brugada. Eso es lo que tenemos ahorita en la agenda, estimada amiga.
Francisca Saavedra:
Muchísimas gracias y sí, como dices, muy activos y no son gobiernos de escritorio, muy claramente porque la señora presidenta estuvo de gira, y doña Clara Brugada, como dices tú, estuvo con los más necesitados, aquellos que vieron sus parcelas, sus chinampas inundadas, y la pérdida de sus sembradíos, que son las flores de muertos, las de cempasúchil que se utilizan para las ofrendas de nuestros muertos, y las Nochebuenas que viajan por el mundo.
Eso es muy importante. Por mi parte, siguiendo un poco con la información nacional, dicen, me consta, que volvieron al trabajo jueces y magistrados. Parece que sí, pero hasta donde sé y donde vi, los casi cincuenta mil trabajadores de la estructura burocrática del Poder Judicial también volverían, bueno, habrá que saber. Mientras la información del fin del paro se regaba este fin de semana, ese paro todo pagado por cierto, costosísimo para nosotros, se dio la sesión en el Senado de la República para el primer paso en el proyecto de la elección de jueces, magistrados y ministros a través del voto popular. Este sábado, durante una discusión y una presentación de siete horas, se realizó la tómbola que decidió que serían los impares las posiciones que elegiremos primero en junio de 2025, y las pares las elegiremos en 2027. Será un procedimiento inédito y tan novedoso que fue explicado ampliamente ante la alianza de Morena, PT y el Partido Verde, sin la participación del PRI o la bancada priista. Estos últimos quisieron estar presentes atestiguando, no así la representación del Movimiento Ciudadano y de Acción Nacional, que no asistieron como protesta contra la reforma al Poder Judicial.
Esto, además de ser muy poco ético, nos demuestra que todos los opositores a la transformación, pues a todos ellos les gusta cobrar sin trabajar, como a los trabajadores del Poder Judicial, y ahora lo demuestran los senadores del PAN y del Movimiento Ciudadano. El Senado de la República definió, por sorteo de tómbola, no a los jueces, ni a los ministros, ni a los magistrados, sino 711 plazas de estos jueces como el primer paso de la reforma al Poder Judicial propuesto por el presidente Andrés Manuel López Obrador casi al final de su administración. Entre sus principales lineamientos, esta reforma derivará en la elección popular de jueces, magistrados y ministros de la Suprema Corte de Justicia de la Nación. Para 2025, se busca definir 850 plazas desde un principio. Las 139 restantes son vacantes que pasan directamente a la elección del próximo año.
De acuerdo con el artículo 2 de esta reforma mencionada, el otro 50% de los jueces será elegido, como ya les decíamos, para 2027. Asimismo, 15 plazas de juezas que se encuentran en periodo de gestación o de lactancia serán definidas en la segunda elección, es decir, para 2027.
Si este procedimiento resulta exitoso, seguramente será replicado en otros países, en donde la corrupción en la aplicación de la justicia mantiene sometidos a sus pueblos. La otra información que me ha mantenido sentada en la orilla de la butaca es el pronunciamiento por parte del juez Brian Cogan de la sentencia que habrá de purgar Genaro García Luna allá en una cárcel de alta seguridad de los Estados Unidos. Tal vez no tanto como al mismo García Luna, quien ya lleva encarcelado cinco años, pero seguramente los dos estamos esperando con los nervios a punto de estallar, pues queremos escuchar la voz del juez Cogan.
Yo con una condena de cadena perpetua y él seguramente con una cadena más tranquila, por así decirlo, que sería por sólo 20 años. ¡Cómo se enojan las voces opositoras, defensoras a ultranza de Genaro García Luna, a quien no se refieren como el culpable, a pesar de que un jurado lo declaró como tal, y en espera solamente de la sentencia! No quisiera tomar la declaración del expresidente Calderón como un acto demasiado cínico, quien, a través de un mensaje en sus redes, aseguró que él sí enfrentó con todo el poder del Estado al narcotráfico. ¿Fue cierto? Yo creo que no, toda vez que en un par de días el juez Brian Cogan dictará sentencia a Genaro García Luna, quien fue el superpolicía, el secretario de Seguridad Pública, su hombre más cercano, su socio y el mejor amigo de Felipe Calderón Hinojosa cuando este fue presidente.
Pero vamos a un corte y ahora volvemos.
Segundo Bloque
Francisca Saavedra:
Siguiendo con la información nacional de México, pero con respecto al lado internacional, me gustaría que el maestro Don Diego Papalardo nos hiciera algunos apuntes en torno a las propuestas de Donald Trump y su política en la revisión del Tratado Libre del T-MEC antes (TLCAN), y lo que dice Kamala Harris en torno al terrorismo y los cárteles. Yo no entiendo, pero bueno, como Don Diego sí entiende y me entiende muy bien, él nos va a explicar un poco al respecto.
Adelante, maestro Papalardo.
Diego Papalardo:
Buenas tardes, maestra Francisca, y muy buen inicio de semana también para usted, el maestro Juan Bautista, Guillermo Rocafort, y nuestros oyentes de distintas partes del mundo, y también saludamos cariñosamente a la maestra Celeste. Sí, o sea, Donald Trump, maestra Francisca, va a intentar, en caso de llegar a la presidencia, ejercer el siguiente mandato constitucional de los Estados Unidos. Va a intentar implementar o profundizar algunas de las medidas que, en su anterior periodo constitucional presidencial, aplicó relativamente o no pudo aplicar en su forma completa. Tenemos que recordar que Trump asciende a la Casa Blanca en 2017 hablando de que iba a modificar las reglas de lo que se llama el comercio del globalismo, o de aquellas empresas o corporaciones multinacionales, incluso de origen estadounidense, que, según Trump, afectan los intereses objetivos y estratégicos de los Estados Unidos.
Trump parte del concepto de que, inclusive, muchas empresas, corporaciones multinacionales de los Estados Unidos, por su afán crematístico de obtener la mayor rentabilidad posible, no han trabajado para evitar una decadencia y una merma en el crecimiento económico interno de los Estados Unidos. Esto, según Trump, ha llevado a que también países como China se beneficien de lo que él llamaba la globalización, que perjudicaba a los Estados Unidos. Como dijimos, si llega a la presidencia, va a proseguir con su intención de reformular algunos convenios, mecanismos y acuerdos que se tenían, y que en los últimos cuatro años la Administración Biden intentó volver a reescribir entre el 2007 y 2021.
En el caso de México, Donald Trump, estimamos que va a seguir su política, la que tenía con López Obrador, ese acuerdo que tenía con López Obrador, y que no va a prestarle mucha atención a los halcones anti-mexicanos que va a haber en su gabinete en caso de llegar a la presidencia, porque precisamente Donald Trump cree que es mejor tratar de tener como socio estratégico a México en vez de un enemigo o en vez de que México esté en otra canasta, en otra cesta geopolítica. Es decir, en vez de que México, según Trump, esté trabajando a favor de China o construyendo poder junto a China, pues Donald Trump cree que a México hay que tenerlo del lado de ese nuevo proyecto de nación que va a intentar implementar si es que llega a la presidencia. En esto, maestra Francisca, él habla de que va a imponer aranceles a las importaciones de maquinarias o vehículos de México. Se refiere también a las empresas que son propias de los Estados Unidos y que tienen producción aquí en México. Se sabe que él planteaba desde el comienzo de su inserción en la política estadounidense y, a través de la misma, en la política global. Se sabe que planteaba lo que se llama un nacionalismo económico, un proteccionismo, aunque no es el proteccionismo de la vieja usanza, es un proteccionismo un poco edulcorado, un poco suavizado, ya que también tenemos que recordar que Trump trabaja con corporaciones o multinacionales que también le han influido en su mandato del 27 de abril del 2021, en que no se aísle económicamente del mundo.
Bueno, en ese caso, recordamos una vez más, maestra Francisca, lo que él dijo el año pasado y este año, si no me equivoco, sí, este año fue, que no tiene ningún problema en continuar con la actual presidenta de México el mismo entendimiento que tenía con López Obrador. Nosotros tenemos que en todo momento recordar que México es un país clave desde el punto de vista de la geoestrategia de los Estados Unidos y de China, más que nada de los Estados Unidos, porque en momentos donde se están reformulando todas las relaciones o parte importante de las relaciones internacionales, donde se están modificando espacios y términos de la geoeconomía mundial, México es valioso, es importante tanto para el estado demócrata como para su opositor republicano, tanto para los bancos y fondos de inversión como para las empresas grandes de los Estados Unidos. Y en este interés que tienen con México, estimamos que en los próximos años México va a recibir distintas propuestas de los distintos actores o componentes de las políticas de la economía y de la finanza de los Estados Unidos, con el fin, como dijimos, de que México como país, como actor, no se aparte o no se distinga mucho de los intereses estratégicos y comerciales y empresariales de los Estados Unidos.
Sin embargo, México tiene que seguir, y creemos que así va a ser, seguir abierto, practicando el pragmatismo de tener muchísimas puertas o ventanas abiertas al mundo, porque al fin y al cabo el Gobierno de México tiene que representar los intereses y el bienestar del pueblo de su nación.
Adelante, maestra Francisca.
Francisca Saavedra:
Pues sí, efectivamente, es muy interesante la posición que está observando, sobre todo el interés económico, financiero y estratégico de los Estados Unidos con respecto a México, y eso nos hace sentir bien, ya no el patio trasero, sino el socio conveniente, el aliado pertinente, sí, cosas que no habíamos visto hace muchísimo tiempo, y eso es muy, pues alentador, nos hace pensar que estamos creciendo, sobre todo políticamente, que estamos siendo tomados en cuenta en serio, muy, muy interesante.
Por otra parte, yo creo que lo que está tremendamente candente es la forma, no sé si está escalando realmente, tal vez no sea rápido ni en una forma demasiado visible, pero el asunto en el Medio Oriente no está muy tranquilo. Israel tiene algunos reclamos y alguna posición con la ONU, el involucramiento de los Estados Unidos en el Líbano, y entonces de ese tema vamos a seguir hablando luego de que escuchemos al doctor Don Guillermo Rocafort desde Madrid, España. Adelante, doctor Rocafort.
Guillermo Rocafort:
Buenas tardes a todos.
Les habla Guillermo Rocafort, el representante del Club de Periodistas de México en España. Quiero enviar, como siempre, un cordialísimo saludo a la Maestra Celeste, así como a los distinguidos miembros de esta Mesa de Debate, y por supuesto a nuestra leal y fielísima audiencia. Quiero abordar en el breve comentario del día de hoy un asunto que está escalando en gravedad y beligerancia, como son los ataques sistemáticos por parte del Ejército de Israel a las fuerzas de UNIFIL, que son las fuerzas de interposición que hay al sur del Líbano, desplegadas bajo mandato internacional de Naciones Unidas, y que se componen de aproximadamente unos 11,000 soldados de unas veintitantas naciones de Naciones Unidas, o sea, en total unos 11,000 cascos azules.
El hecho se agrava, la situación se agrava porque los ataques se están multiplicando y cada vez hay más heridos. El otro día las fuerzas de Israel llegaron a reventar mediante tanques la puerta de acceso o no de sus cuarteles, que lo ocuparon violentamente obligando a apagar las luces, y por otro lado, posteriormente atacaron a las fuerzas de Naciones Unidas con gases lacrimógenos, lo que provocó la lógica molestia entre los soldados como consecuencia de la toxicidad que tienen esos instrumentos de guerra, que además están prohibidos por la legislación internacional, como son los gases lacrimógenos. De hecho, el general que manda esa unidad de UNIFIL, que es un general español, se desplazó también al cuartel donde están las fuerzas italianas que también se vieron ilegítimamente apremiados y compelidos por parte de las fuerzas israelíes. Esto ha generado nuevas protestas por parte de la ONU y se enmarca en esa estrategia de presión por parte de Netanyahu de intentar forzar por la vía de la fuerza a expulsar a estos 11,000 soldados para que ya las fuerzas de Israel puedan, de alguna forma, campear libremente por el sur del Líbano.
Desde luego, es una situación que se agrava. Denuncié también la semana pasada en estos mismos micrófonos cómo, de alguna manera, los tanques y los blindados de Israel se estaban posicionando muy cerca de los cuarteles de UNIFIL, de tal manera que estaban usando a UNIFIL como escudos humanos. Esperemos que la mesura llegue al Gobierno israelí.
Yo no le recomendaría ponerse frente a la opinión pública internacional en este ámbito porque sería muy grave, lógicamente, para su posición y esperemos que no haya más heridos y que, desde luego, las fuerzas de Israel, igual que las fuerzas de Hezbolá y cualquier otro contendiente que haya en ese conflicto, en el conflicto de Líbano, respeten el mandato internacional, respeten a UNIFIL, respeten a esos 11.000 cascos azules cuyo mandato es una fuerza de interposición de paz, evitar mayores escaladas y de la cual todos los ciudadanos de este mundo, yo creo que deberíamos enorgullecernos porque están haciendo una labor verdaderamente meritoria, aguantando las presiones y aferrados al terreno cumpliendo ese mandato internacional como lo que es UNIFIL, una fuerza de la multipolaridad que representa Naciones Unidas, y ojalá que en otros conflictos este ejemplo se propague porque está visto que es la mejor manera de conseguir contención entre los contendientes y, de alguna manera, que no haya una escalada bélica que sería, sin lugar a dudas, verdaderamente catastrófica.
Les habla desde España, Guillermo Rocafort.
Francisca Saavedra:
Muchas gracias al maestro don Guillermo Rocafort.
Nosotros vamos a nuestro siguiente corte y volvemos. Gracias.
Tercer Bloque
Francisca Saavedra:
Ya estamos de vuelta y en el corte platicábamos un poco con el maestro Papalardo, porque el asunto en Medio Oriente, si alguien no le pone un alto, las víctimas, que son regularmente los que menos tienen que ver en el conflicto, van a seguir aumentando.
En el caso de la comunidad árabe del Líbano o la gente de Palestina, todo esto es muy doloroso y tan preocupante para el mundo, que París hizo una conferencia, en París hubo una conferencia en torno a lo que está sucediendo. Si usted nos cuenta un poco más, maestro don Diego Papalardo, por favor.
Diego Papalardo:
Sí, maestra, es un placer.
Sí, uno de los esfuerzos que parte de la comunidad internacional está llevando a cabo con el fin de desescalar la situación en el frente israelí-libanés es esta conferencia proyectada en Francia, donde, obviamente, por supuesto, el anfitrión y principal patrocinador es el gobierno de Emmanuel Macron, y que está contando con el concurso de países importantes del mundo. La idea que tiene o los propósitos que tiene Macron y aquellos socios internacionales que llevan a cabo esta cumbre es la de brindar ayuda humanitaria internacional al Líbano y que el Líbano no se transforme en un centro de guerra o un epicentro de la gran guerra que se destruya. Los más jóvenes, los más chicos en edad, pues obviamente no conocen lo que fue el Líbano en los años 70 y 80, principalmente, y esa imagen, ese temor es el que está presente en grandes cargos políticos del mundo porque desean que el Líbano no se destruya o no llegue a esos niveles de violencia y de guerra que hubo precisamente, como recordamos, en la década de 1980.
Entonces, con ese fin se lleva adelante esta conferencia del país. También hay socios en el mundo árabe que han aceptado participar y proponer cuestiones y temas. También importantes miembros del actual gobierno del Líbano van a participar.
Entonces, lo que se tiene es la idea de, sin entrar en una confrontación o en un conflicto directo con Tel Aviv, como dijimos, que se abra, entre otras cosas, la ayuda humanitaria internacional hacia el Líbano y que se abran también los pasillos o las mesas diplomáticas para establecer un alto el fuego antes de que termine este año. Hablando del alto el fuego, maestro, decirles que, como hemos comentado el viernes pasado, las deliberaciones diplomáticas, los esfuerzos diplomáticos en estos momentos no están definiendo nada, es decir, están prácticamente en un lateral, y solamente esta situación se está llevando a cabo a través de las acciones bélicas tanto de Hezbolá como de Israel. Esto se prevé que el gobierno de Israel o las Fuerzas Armadas, las Fuerzas de Defensa de Israel, en esta semana o la próxima semana, impulsen algunas maniobras militares de gran escala con el fin de ganar impulso, teniendo en cuenta que en los últimos días en el terreno militar Hezbolá ha recobrado su iniciativa y sus impulsos.
Esto sigue causando, como dijimos, mucha preocupación a distintos actores internacionales y también, obviamente, a miembros de la sociedad libanesa y componentes del edificio político de ese país, porque si se concreta definitivamente el propósito que tienen algunas palancas, algunos grupos de poder de Israel respecto al Líbano, tenemos que tener en cuenta que van a ser excluidos también de la participación en la escena libanesa en los próximos años actores como Francia, Arabia Saudita y Egipto, y ahí es donde estos actores participan, sin entrar en un conflicto con el gobierno de Israel, para solucionar este grave problema que está ocurriendo allí en el Líbano. Decirles también que el gobierno de la República Islámica de Irán ofreció cualquier tipo de ayuda, cuando digo cualquier tipo, estoy hablando de cualquier tipo de ayuda al estado libanés, inclusive estamos hablando en términos militares para defender lo que se llama la soberanía libanesa. Vamos a comentar, viendo el paso, maestra Francisca, que el propósito del grupo de poder de Estados Unidos y del gobierno de Netanyahu es el de expulsar definitivamente al sur del Líbano a las fuerzas multinacionales de las Naciones Unidas y poner en su reemplazo, cuando se realicen algunas operaciones militares, poner a miembros o contingentes militares internacionales que estén ya más supeditados a lo que busca o lo que pretende este entendimiento israelí-estadounidense. Por eso, en el día de ayer Netanyahu pidió a las Naciones Unidas que salgan directamente de la zona y hoy, el secretario general de las Naciones Unidas, que fue declarado persona non grata en Israel, dijo que en ningún momento, bajo ninguna circunstancia, las Naciones Unidas van a abandonar su misión de paz allí en el sur del Líbano. Ante esto, maestro, y con esto concluyo mi participación sobre el Líbano, decirles que surgieron en las últimas horas, o se conoció definitivamente, informativamente, que Israel estaría ante esta situación, digamos, entonces estaría pidiendo que las fuerzas de las Naciones Unidas se detengan tres kilómetros, les dejen un espacio libre de tres kilómetros, para que puedan avanzar las fuerzas terrestres del ejército israelí.
Pero asimismo, Israel pidió, paso siguiente, que de esos tres kilómetros que mencioné, hasta los siguientes siete kilómetros, o sea, diez kilómetros en total desde el inicio de la frontera, no haya ningún vestigio de Hezbolá, y que solamente a partir de esos tres kilómetros que mencioné, hasta el décimo kilómetro, esté presente ahí sí la fuerza multinacional de la ONU o el ejército libanés. En Beirut, maestro, ya en las últimas horas también hay mucha acusación en distintos ámbitos sobre la participación y el involucramiento de las unidades de inteligencia y la diplomacia estadounidense en los últimos acontecimientos militares que han sucedido en contra de la sociedad civil del Líbano y, obviamente, de la comandancia alta de Hezbolá. Entonces, vamos a ver si en los próximos dos, tres o cuatro días se profundiza esta nueva ecuación, esta nueva escalada que han llegado tanto Hezbolá como el gobierno israelí el viernes pasado, o si se comienza un poco ya a ralentizar, considerando que Estados Unidos, si bien está apoyando toda la iniciativa militar de Israel en Líbano, está teniendo problemas internos debido a las elecciones, porque ya hay muchas acusaciones de que el Partido Demócrata termina siendo totalmente benigno.
Francisca Saavedra:
Sí, es algo verdaderamente dramático y muy socializado en la discusión interna de los Estados Unidos, de los grupos de poder, el económico, el político, de cuál va a ser la postura real de los Estados Unidos, porque sigue protegiendo en voces de la narrativa en Occidente, están apoyando a un genocida. Entonces, cuidado porque esto además les puede traer el descrédito que los lleve a perder, ya sean demócratas o republicanos los que sigan apoyando el proyecto de los Estados Unidos, de la intervención directa ahí, porque, como dicen, eso decía Nixon: “Nosotros nunca hemos iniciado una guerra”, pero cómo la fomentan. No están para arrancar la guerra con nadie, pero nomás ven guerra y llegan con “yo te vendo esto”, “yo te traigo cañones”, y por eso hay unas guerras terribles que duran años, Vietnam, Afganistán, y aunque las perdieron, pues el negocio se hizo, el armamento corrió y los flujos financieros también a la industria militar de los Estados Unidos.
Entonces, es muy importante que no perdamos de vista a esta nación que, por no perder su hegemonía, hace hasta maroma y circo. Pero espero que la multipolaridad, por la que estamos, creo que todos a favor, llegue el momento en que consiga estar en la cúspide y deje que cada nación fluya, decida, crezca, se desarrolle adecuadamente en un mundo menos hostil y un poco más armonioso. ¿No cree usted, maestro? Porque la narrativa de Occidente nos dice más o menos lo que le acabo de decir, ¿no?
Diego Papalardo:
Exacto, efectivamente, es así como usted dice esa narrativa. Sin embargo, en la realidad, o en el terreno de los hechos objetivos, pues van a ir modificando esa narrativa, que, como usted muy bien lo señaló, intentan imponer para que los públicos internacionales creamos una realidad o una visión que en la realidad no tiene consistencia. Ahí los Estados Unidos van a ser también, maestra Francisca, en el Líbano, cuestión de tiempo, van a ser también expulsados de una influencia directriz del Líbano.
Aquí hay un antes y un después en muchas cosas, en muchos escenarios, en muchos procesos, en muchos bloques continentales. Y aquí es donde se sabe que no le van a aceptar bajo ninguna circunstancia en el Líbano, maestra, las órdenes que Washington trata de imponer. Por ello es mejor, teniendo en cuenta esto, que los intervinientes, sobre todo aquellos que tratan de promover el caos sin una estrategia definida de salida y exitosa, pues traten de hacer un paso al costado, aunque sea momentáneamente, porque va a ser toda una acumulación de males. Todos esos males les van a volver, porque todos los males que estos grupos de poder de Estados Unidos tratan de llevar a cabo en el mundo, pues todo eso les vuelve sí o sí en contra, sobre todo en estos años de transformación del sistema de poder global.
Francisca Saavedra:
Pues sí, es algo complicado. Pero mientras pensamos un poquito más, vamos al siguiente corte. Por favor, no tardamos.
Gracias.
Cuarto Bloque
Francisca Saavedra:
Pues sí, qué bueno que estemos informados y que investiguemos, que nos enteremos de lo que pasa en el mundo. Pero no hay que olvidar el lugar donde uno vive, el país que uno habita y el desarrollo que queremos que nuestras naciones vayan consiguiendo.
Y al respecto también, don Diego Papalardo, que es un extraordinario investigador y un analista muy preciso y muy conciso, que nos hable algo de nuestro querido continente americano, por favor.
Diego Papalardo:
Con todo gusto, maestra Francisca. Comenzamos desde el cono sur, desde el país más austral de nuestro continente, que es Argentina.
Decirles que en el día de hoy se han entrevistado personalmente Javier Milei, el presidente de la República Argentina, con el ex primer ministro de Inglaterra, el célebre Boris Johnson, célebre instituido en el año 2022. Ambos se han elogiado mutuamente y ambos se han mostrado predispuestos a intercambiar ideas y proponer cuestiones conjuntas que puedan llevar a cabo adelante o no en los próximos meses.
Francisca Saavedra:
Ojalá hagan cita con sus peluqueros y se vayan a peinar los dos.
Diego Papalardo:
Es cierto, es cierto. Yo creo que ninguno tiene un estilista, no es por nada, pero creo que ambos, más allá de la parte estética, tienen un patrón que es de estos personajes, no extrovertidos, sino de estos personajes que degradan. No hablo desde el punto de vista de la ética, sino desde un punto de vista conceptual, que degradan a la dirección política. Los políticos o las clases políticas, las fuentes que suministraban a los dirigentes y altos dirigentes políticos y jefes de Estado de antaño en países como Argentina o Inglaterra, pues tenían otro perfil, tenían otros patrones, distintos a los que hoy están creando a los Boris Johnson allá en Inglaterra y a Javier Milei.
Inglaterra, maestra Francisca, que también está con problemas entre serios y muy graves, y que en los últimos tiempos también viene mostrando que esa producción del elenco o del personal político tendiente a manejar los asuntos del Estado está ya en un nivel, como dijimos, degradado. Ya no producen las mentalidades y las capacidades de Estado que antes generaban. Bien, sabemos que Javier Milei es un devoto de la política y de la cultura de Gran Bretaña, y que tiene toda la intención de intensificar los estrechos lazos entre Argentina y Gran Bretaña. Decir también, maestra Francisca, que respecto a la política internacional de Milei, no ha cambiado su enfoque de practicar más que nada una alianza con los Estados Unidos o con Inglaterra en desmedro de otras iniciativas o tipos de relaciones internacionales.
Sin embargo, Javier Milei tiene un problema, entre otros, de que no dispone de los recursos financieros necesarios para cumplir determinadas obligaciones con los bancos y fondos de inversión internacionales. Por ello, ha tratado de suavizar su ataque, su diatriba y su distanciamiento con la República Popular China. En el próximo mes de noviembre, su hermana, Karina Milei, a quien definió muchas veces como “la jefa”, va a Shanghái a participar en una exposición internacional para ya preparar el camino de la visita que Javier Milei va a iniciar en el año 2025 a China. China ha favorecido hace unos meses a la administración Milei porque el gobierno de Javier Milei debía pagar miles de millones de dólares a China por una cuestión de la activación de un préstamo y, como la Argentina no disponía de los fondos, pues Javier Milei no tuvo otra opción que tratar de suavizar, como dijimos, sus relaciones con la República Popular China.
Sin embargo, como dijo su candidata Diana Mondino días pasados en su visita a la India, bajo la administración de Javier Milei, Argentina va a seguir fuera de los BRICS, una plataforma que, como todos sabemos, ofrece una perspectiva distinta a los órganos o centros de decisiones económicas, financieras y sociales predominantes en los últimos 30 años aquí en Occidente. A pesar de todo eso, los BRICS siguen avanzando y, como dijimos, están dispuestos a seguir esperando por Argentina. Es decir, si el próximo gobierno de la República Argentina decide ingresar a los BRICS, todos los miembros de los BRICS van a aceptar a la República Argentina. Es como si Argentina tuviera su silla guardadita dentro de esta actualización que son los BRICS.
Chile, el decirle, maestra Francisca, también que en Chile ha habido críticas recientes por parte de algunos halcones antichinos hacia la óptica que tiene el Ministerio de Defensa chileno, porque su ejecutiva, digamos, que está a cargo del Ministerio de Defensa chileno, ha manifestado la intención de seguir un acuerdo, una cooperación estratégica y defensiva con China. Esto no implica en ningún caso que haya una modificación del sistema defensivo total de Chile que se someta a China, nada que ver. Pero ha sorprendido, teniendo en cuenta que, generalmente, predominaba en el ámbito de la defensa chilena la idea de que solamente había que hacer acuerdos de defensa o cooperación de defensa solo con los Estados Unidos o con Inglaterra.
Siguiendo el desarrollo político al inicio de esta semana, maestra Francisca, hablarles de Uruguay, que dentro de poco se van a realizar las elecciones y que, según las encuestas más solventes, se estaría haciendo con la presidencia la oposición al Frente Amplio, un Frente Amplio centroizquierdista y que también plantea que Uruguay debe abrir sus relaciones internacionales a las distintas perspectivas, visiones y estados nuevos que están surgiendo como hegemones en el mundo. Aunque, como dijimos, estas encuestas solventes están hablando de que va a haber un “balotaje”, quiere decir una segunda vuelta, pero que el Frente Amplio estaría ganando por dos o tres puntos. Allí en Uruguay también se sigue esta tendencia de que las últimas elecciones se deciden de forma ajustada en cuanto a sus resultados.
Colombia, vamos un poquito más allá, en Colombia el presidente Petro sigue sosteniendo que se está llevando a cabo en su contra una especie de golpe de Estado, a partir de que algunas piezas de figuras institucionales de su país se están movilizando para ponerlo como acusado, para presentarlo como un gobernante que no está cumpliendo con la legalidad de su país. Sabemos que en Colombia las fuerzas de izquierda son fuertes, pero también sabemos que las fuerzas de la derecha no han perdido su importancia ni su capacidad de incidir en el terreno. El escenario colombiano sigue muy vinculado, como todos ustedes saben, también a lo que sucede, a lo que pasa en Venezuela y en los Estados Unidos.
Lamentablemente, Colombia todavía no puede salir de esa relación estrecha que tiene con los desarrollos de los países fácticos allí en los Estados Unidos. Obviamente, Israel, el gobierno de Israel, debido a lo que está pasando en el último año con Palestina, ha criticado fuertemente y se ha distanciado prácticamente en forma total del gobierno de Gustavo Petro. El gobierno de Israel también ataca al gobierno de Venezuela, de Nicolás Maduro, por las mismas razones. Y el gobierno de Venezuela, encabezado por Nicolás Maduro, ha logrado, como lo dijimos aquí el otro día, en las últimas elecciones en Venezuela, controlar cualquier tipo de intento de revolución, color, desestabilización, golpe de Estado; cualquiera de esos intentos ha sido ya controlado.
De aquí en más, independientemente, sin incluirnos en los asuntos internos de Venezuela, pues de aquí en más, no hay duda de que el actual gobierno va a continuar y se va a seguir consolidando, independientemente de las consideraciones que puedan tener algunos venezolanos que nos están escuchando. La realidad objetiva es esa. Finalmente, maestra, comentarle que se han estrechado los vínculos entre el presidente de El Salvador, Nayib Bukele, y los halcones, o la gente más importante del expresidente Donald Trump, porque se considera, digamos, que en caso de que Donald Trump regrese exitosamente a la Casa Blanca, va a tener como su principal socio en nuestra región al presidente de El Salvador, a quien estos amigos de Trump lo potencian como el modelo para resolver los problemas de inseguridad en todo Occidente.
Adelante, maestra Francisca.
Francisca Saavedra:
Sí, olvidándonos de los derechos humanos, de un proyecto de educación al pueblo, de atención a las causas, de poner nuestros ojos en los jóvenes, de desarrollar mayor empatía con carreras y profesiones que nos ayuden a inducir o a encauzar a nuestras nuevas generaciones. En fin, mano dura para lo que no podemos resolver, qué terrible, ¿no? Tan bonita es la paz y la paz en armonía.
Ojalá algún día nuestras naciones lo alcancen. Yo, a nombre de doña Celeste Sáenz de Miera, la maestra doña Celeste Sáenz de Miera, titular de este espacio y directora de periodistas, le doy los más grandes agradecimientos, el que nos haya acompañado hoy, y deseamos haber llenado un poquito ese saquito de información que usted anda buscando por ahí. Ojalá estemos casi siempre, o intentemos estar casi siempre, a la altura de su interés.
Muchísimas gracias. Buenas noches, Diego. Buenas noches, Juanito.
Buenas noches, Rocafort, don Mauricio.
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VOCES DEL PERIODISTA RADIOLunes. Miércoles y Viernes 17:00 h.
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