Primer Bloque
Celeste Sáenz de Miera:
¿Qué tal, amigos? ¿Qué tal? Muy buenas tardes. Bienvenidos a su programa Voces del Periodista. Aquí en las frecuencias de Radio Cañón, las siete sesenta.
Un privilegio compartir con ustedes y poder, un privilegio, les decía yo, el que nos permitan compartir la vida con ustedes. En nombre de nuestro productor y director general, Moris Salúm, les agradecemos enormemente. Vamos a dar seguimiento, precisamente, a las actividades, a las cuestiones prioritarias en el país.
A datos muy importantes, como siempre que nos dice el maestro Juan Bautista Rojo. Vamos a escucharle, le vamos a enviar un abrazo cariñosísimo a nuestra queridísima maestra Francisca Saavedra, que está teniendo problemas con el enlace telefónico. Ojalá la empresa de Infinitum se ponga las pilas, porque seguido le ha pasado esto a la maestra.
Ella ahorita está en el estado de Oaxaca y realmente ha tenido esta problemática. Esperemos que después se pueda solucionar todo este problema. Bueno, amigos queridos, pues vamos a saludar a los maestros de la mesa.
Al maestro Gerardo Castilleja, al profesor Guillermo Rocafort. Procuraremos el enlace con el maestro Diego Papalardo. Pero ahora agradecer siempre al maestro Juan Bautista, como siempre, con su análisis y su información en palabras de Claudia. Y claro, con Clara. ¿Qué tal, maestro Juan Bautista? ¿Cómo estás? Adelante, maestro.
Juan Bautista:
Para las mujeres de todo el mundo. ¿Qué tal, amigo? Les saluda Juan Bautista aquí en Voces del Periodista. Un día magnánimo, importante, trascendente, histórico para las mujeres mexicanas, para las jóvenes, para las niñas y para las mujeres de todo el mundo.
En primer lugar, se tuvo la conferencia muy temprano y ahí también se destacó el apoyo que va a haber a la cultura en las artes, en la lectura, lo que tiene que ver en la música, en la danza y en el teatro. Va a tener un apoyo inusitado, algo que había quedado pendiente, una asignatura que desde hace muchos años no se tenía. Hoy hay un presupuesto y hay un programa a través de festivales, de becas y eso ya se anunció hoy en este programa especial que tiene que ver con el apoyo a la cultura.
Más tarde, amigos, ya en la Conferencia Mundial de Mujeres a las diez de la mañana ahí en Palacio Nacional, al grito de “es un honor estar con Claudia hoy”, dio inicio a este magno evento que convocó a trescientas cincuenta mujeres parlamentarias de sesenta y dos países. Este es el primero que se realiza en todo el mundo.
Este encuentro, amigos, tuvo un momento muy simbólico cuando Tulia Axon [?], presidenta de la Unión Interparlamentaria, le dio a Sheinbaum el martillo que se utiliza para tomar decisiones en Tanzania. Fíjense nada más.
El Palacio Nacional, dijo la presidenta, ha sido el centro político de nuestro país y hoy este centro político se llena de mujeres de todo el mundo. “Bienvenidas a nuestro amarilloso país. Bienvenidos a México”, expresó la mandataria.
Además, invitó a que este grito sea un grito contra el clasismo, el machismo, el racismo y cualquier tema que tenga que ver con la discriminación en el mundo. Y desde luego a construir la paz acompañada de justicia. “Desde aquí decimos”, dijo la presidenta al mundo, “que es tiempo de mujeres. Desde aquí celebramos este esfuerzo a favor de la participación política e igualitaria”.
Al final de su discurso, dijo: “Tan solo un poco de lo que se invierte en armas a nivel mundial. Se dedique”, dijo la presidenta, “a la paz, que se dedique a la lucha contra el racismo, contra la discriminación. Podemos construir en las mujeres la paz, la justicia y la igualdad. Es un honor para México, ser sede de esta conferencia tan trascendental a nivel global. Desde aquí decimos al mundo, es tiempo de mujeres. Desde aquí celebramos este esfuerzo a favor de la participación política e igualitaria para todas las mujeres de todos los rincones del mundo. Somos mujeres construyendo la paz, igualdad, fraternidad universal. Somos mujeres construyendo igualdad y justicia. Es tiempo de mujeres, porque cuando llega una, llegan todas, vivan las mujeres”. Así concluyó este discurso la presidenta Claudia Sheinbaum.
Y en el caso de Clara Brugada, amigos, la jefa del Gobierno también estuvo presente y le dio la apertura también, estuvo en la apertura de esta conferencia y habló de la ciudad como la ciudad de las libertades de los hombres y de las mujeres y hizo un recordatorio también para que se elimine la violencia. “Queremos una ciudad justa, una ciudad en paz para México y también para el mundo”. Es lo que podemos decir, amigos, aquí en Voces del Periodista.
Celeste Sáenz de Miera:
Muchísimas gracias, maestro Juan Bautista.
Y bueno, queridos amigos, vamos viendo cómo está la vanguardia, y es un orgullo para nosotros los mexicanos, esta primera presidenta mexicana, pero no solamente por la cuestión de género, que es un gran logro para las mujeres en nuestra patria, pero en general, no solamente es el ejemplo, sino es una estadista que por su valentía, su sensibilidad, el saber enfrentar las grandes problemáticas, de manera que está haciendo la sensación a nivel internacional, y ahorita les comento por qué.
Independientemente de que nosotros lo sabemos, pero el impacto va más allá de esta reunión y de que se piense que es un grupo de mujeres que viene a México, que ahí quedan las cuestiones. No, hay un impacto grande ante los enormes, y me refiero enormes, por el poder mundial que tienen algunos representantes de países, que realmente es un ejemplo, digamos, y un parámetro para medir muchas cosas en la dignidad, como se tratan los problemas desde México.
Así es que, además de esto, tenemos a una presidenta pacifista, como estamos escuchando también al maestro Juan Bautista Rojo, que no solamente va en una dirección, ella es multidimensional, ve la parte económica, ve la parte política, ve la parte de la paridad de géneros, de la equidad, y va por la paz, va con una voz que realmente está resonando a nivel internacional.
El día de hoy recibí varios mensajes, y hay personajes que están en redes, que son muy conocidos, que tienen grandes seguidores, que son gente que va a la vanguardia, como es el maestro Jackson Hinkle, que obtuvo el Premio Internacional de Periodismo el año antepasado, y que menciona el gran papel, el extraordinario papel que está haciendo la presidenta a nivel internacional, el ejemplo que da de dignidad, de valor y de capacidad. Así es que, queridos amigos, pues nosotros como mexicanos realmente reiteramos todo ello.
Y bueno, qué bueno que en la capital de la Ciudad de México, capital de este enorme y grandioso país como lo que somos, se vaya acorde al seguimiento de lo que ha sido pionera nuestra Ciudad de México, que es un avance importantísimo en logros sociales, en un mirar a la población de manera integral, y que se vayan teniendo avances fundamentales y una visión diferente, que como es simplemente lo que comentábamos en días pasados, lo comentó el maestro Juan Bautista, estos vales para los mercados, estos vales en la Ciudad de México para poder acudir a los tianguis, a nuestros queridos tianguis, el voltear a ver esa economía de México, del pueblo de México, y no solamente estar viendo y volteando a ver a estos grandes consorcios transnacionales, sino también ver y ver por una economía directa entre nosotros, entre ciudadanos, y me encantó estos vales para los mercados.
Así es que en esto y tantas cosas más que se están haciendo, las utopías, todo esto que va creciendo da orgullo nacional, tanto en la capital del país como en nuestra amada patria, con nuestra Presidenta Claudia Sheinbaum, en la Ciudad de México, con nuestra Jefa de Gobierno, Clara Brugada.
Vamos a escuchar al maestro Gerardo Castilleja, en donde vamos a hacer, queridos amigos, un enroque con la parte nacional, y vamos a arrancar también con la parte internacional, que también vamos a ampliar con el maestro Guillermo Rocafort. Extraordinario representante del Club de Periodistas de México en España, Premio Internacional de Periodismo.
En dos ocasiones es el académico, es abogado, él es economista, escritor, y un gran luchador por la defensa de la libertad de expresión. Maestro Gerardo Castilleja, ¿qué diferencia el ser un referente internacional con políticas sociales, esto a partir del 2018 con el expresidente Andrés Manuel López Obrador, y cómo ahora decimos con este segundo piso de la cuarta transformación con esteroides? Maestro, querido, te escuchamos, Gerardo Castilleja.
Gerardo Castilleja:
Gracias, Celeste, buenas tardes a todos, a los compañeros en la mesa, y por supuesto a nuestro amable auditorio.
Pues, simplemente hay que poner en claro que las sombras que se asoman de un viejo régimen, un régimen, particularmente los últimos cinco sexenios, que dejaron una destrucción de áreas enteras de la economía, una situación verdaderamente grave, vemos desde las narcofosas, que son producto de toda esta simulación que se hace, que se hizo en gobiernos, también los saldos que deja el esquema de esta élite financiera voraz, que es la que se benefició, esta élite internacional de grandes fondos de inversión, de grandes grupos de banqueros, que son los que se beneficiaron y benefician con los acuerdos comerciales en el mundo, y que a esta élite solamente le preocupa la maximización de ganancias, no les preocupa en absoluto que los países tengan los alimentos que se requieren, incluso para poder explotar a una sociedad se requiere que esa sociedad coma, pero a estos grandes grupos financieros no les importa.
Entonces la lucha que tiene que hacer nuestro gobierno, la presidenta Sheinbaum, es enorme, enorme porque se está consolidando una transformación en el país que tiene aspectos muy prometedores y no sólo por lo que el país, el potencial que tiene el país, que es obvio que tenemos, tenemos una población mayoritariamente joven, tenemos por supuesto recursos, un sector preparado de la población en áreas importantes de ciencia y tecnología, pero también hay un mundo que está en una dinámica, una dinámica que entra con fuerza y claramente esa dinámica conducida por el sur global, particularmente por los BRICS, está rompiendo digamos las costuras de un viejo sistema que ya no se puede sostener y ese sistema neocolonial pues se acabó. Ya ningún país en su sano juicio le interesa regresar a ese sistema, entonces ahí es donde se inscribe.
Tener un gobierno de las características del gobierno de la 4T, concretamente de Claudia Sheinbaum, pues es el reto que ella está asumiendo por volver, como ella lo ha mencionado, en crecer el interno, el mercado interno tiene que crecer y para eso se tienen que mejorar los salarios, como ella lo ha propuesto, también se tiene que mejorar la infraestructura, cosa que se ha venido haciendo en los años de López Obrador y ella, y los retos que implica engancharnos con esa dinámica de progreso que está llegando en todas partes y México tiene una posición estratégica, podemos ser un país bisagra que ayude a que las naciones entiendan, incluso que los Estados Unidos en este proceso de cambio que tiene, pues México pueda acercar, ayudar a que China y Estados Unidos se entiendan en términos de que son las principales naciones del mundo. Y puede complementarse perfectamente de no hacerlo, bueno, el mundo está en un proceso de guerra que no se ha detenido y que esta pacificación, este acuerdo de pacificación del cual hablaremos más adelante, tiene que ver con esa misma dinámica de fricciones en diferentes grupos.
Es cuanto a lo que quería mencionar, creo que el reto es grande, pero se lo dijimos a Claudia Sheinbaum, no está sola, así que la transformación del país tiene que ser por cuenta de los gobernantes y de los gobernados también. Es cuanto a lo que quería comentar, gracias.
Celeste Sáenz de Miera:
Gracias, Maestro Gerardo Castilleja, muy puntual, muy interesante. Y vamos viendo, queridos amigos, cuando toque el Maestro Gerardo Castilleja el tema de estas viejas maneras de gobernar o de beneficiarse de anteriores sexenios antes de la 4T.
Cualquier cuestión y se ve la intencionalidad de hacer creer que eso pase en todo el país. Que yo no digo que no esté la situación delicada, obviamente no es fácil erradicarla, obviamente es un país que había estado totalmente desmantelado en diferentes sectores fundamentales como la salud, incluso en el ámbito de la educación. Los famosos “ninis” como les llamaban de manera despectiva, los jóvenes que no tenían oportunidades y que muchos de ellos fueron obligados o captados por bandas que son delictivas.
Ahora estamos viendo, fíjense nada más, con esta situación tan delicada de este rancho en Jalisco que era precisamente como una escuela para delinquir. Como secuestran a la gente, la llamaban y de manera mentirosa les ofrecían trabajo, la gente iba y después los obligaban a delinquir o a morir.
Estamos viendo que hay fosas con muchas personas desaparecidas. Se dice que en este solo rancho puede haber más de, o hubo más de mil quinientas desapariciones. Aparecen en otros lugares donde precisamente hubo gobiernos que se dijeron que estaban muy ligados a estos grupos o al menos no hacían mucho o participaban ahí. Por ejemplo, en el Gobierno de Jalisco, en este rancho precisamente gobernaba este señor que, el desprecio es más, no aceptó que estuviera la Guardia Nacional en su estado. Ahora ya sabemos por qué.
Se han tenido hechos dolorosos, muchos de los ciudadanos, a pesar que algunos medios de comunicación o de desinformación, de acuerdo a cómo usted lo quiera tomar, son insistentes en sacar cuestiones incluso de… Estaba viendo un canal para estar monitoreando esto que les estoy comentando. “Hubo un choque en la colonia fulana y le pegaron a un coche y hubo un pleito”, o sea, el hecho es crear incluso en eventos que, claro que para una familia son significativos como que les choquen su coche, les afecta en su economía, les fastidien un día de trabajo, pero digamos que no es para que estén sacándolo en medios que tienen una difusión nacional e internacional. Entonces da esa sensación de que quieren llenar la información de una nota roja constante.
Vamos viendo esas resistencias que se presentan no solamente a nivel nacional a nivel internacional y vamos viendo y vamos a platicar sobre esta manera en que van surgiendo las cosas, que cada vez vamos teniendo más claras las cosas y de qué pasa a nivel internacional con las negociaciones, medidas y las resistencias que hay precisamente de grupos como la OTAN y también otras mediaciones que tienen que hacerse. El poder no es unilateral, unidireccional, sino es multidireccional y hay diferentes acentos que tenemos que considerar. Así es que por ello vamos a regresar después del corte para escuchar sobre estos temas y cómo nos afectan y nos deben interesar a todos. Vamos a un corte y regresamos gracias.
Segundo Bloque
Celeste Sáenz de Miera:
Sigan con nosotros aquí en su programa “Voces del Periodista” a través de las frecuencias de Radio Cañón, la siete sesenta, donde la pluralidad es verbo y el análisis noticia.
En nombre de nuestro productor y director general, reiteramos nuestra gratitud por compartir la vida. Gracias a los ingenieros ahí en cabina, gente tan linda, tan buena que realmente son solidarios. Gracias a nuestro queridísimo maestro Mauricio Ángeles en la cuestión de redes también y de programa, por hacer posible este abrazo mediático. Bueno, vamos a regresar, queridos amigos, a este enroque que hace el maestro Gerardo Castilleja entre México y el mundo, y cuestiones de cómo nos afectan y las lecturas que hay también a nivel internacional y desde Europa con el maestro Guillermo Rocafort.
Precisamente, queridos, comentaba yo en el corte que me di cuenta de cuando me manda un mensaje un personaje, Jackson Hinkle, premio Internacional de Periodismo, que está en redes. Es un personaje muy inteligente. Él hizo un enlace para darse cuenta qué es lo que pasa y qué efectos tiene, por ejemplo, el mensaje de la Duma rusa al presidente Donald Trump. Qué quiere decir este mensaje por parte también de la posición del presidente Vladimir Putin hacia la postura de Trump, tiene que ver con Ucrania y con otros temas que son fundamentales.
Vamos a ver esos enroques, esas lecturas. Por eso tuvimos bastantes comentarios precisamente de ese orgullo que da el saber una presidencia digna como lo es la mexicana. Adelante, maestro Gerardo Castilleja.
Gerardo Castilleja:
Muchas gracias, querida Celeste. Bueno, tuvimos esta reunión el once de marzo, apenas hace unos dos días, tres. En Arabia Saudita estaban presentes los representantes del Gobierno de Ucrania y de los Estados Unidos. Lo que se acordó ahí fue una aceptación de Ucrania de un alto al fuego por treinta días. Y esto es el centro de la discusión mundial.
Pero veamos qué están diciendo los grandes halcones de la guerra, los que siempre han buscado la confrontación y siempre han creado los problemas en el mundo. Como, por ejemplo, Boris Johnson, el ex primer ministro británico, que fue el que se encargó, y hay que recordar, no hay que olvidar nunca eso, que apenas a dos meses, menos de dos meses del inicio de la guerra, de la operación militar rusa en Ucrania, Boris Johnson viajó rápido para sabotear lo que ya estaba ocurriendo entre Rusia y Ucrania. Una negociación que había avanzado, que había avanzado, que había avanzado en la primera etapa, donde se estaba estableciendo las bases de una paz duradera basada en la neutralidad de Ucrania. Boris Johnson llegó a sabotear todo y le dijo a Zelensky que no podía firmar nada de eso, que la guerra tenía que continuar y que el Reino Unido, la OTAN y los Estados Unidos iban a seguir apoyando. Esa posibilidad de paz la saboteó por completo Johnson.
Y el doce de marzo, un día después de que se da esta reunión de cese al fuego, Boris Johnson dijo: “Los ucranianos han demostrado que pueden hacer la paz, pero ahora le toca a Rusia firmar este plan o se tiene que atener a las consecuencias. Si Putin se niega, sabremos que no se toma en serio la paz y que nunca se la ha tomado”. Viniendo de Johnson, pues es claro de que algo molesta a este aparato de halcones, tanto en los Estados Unidos como, por supuesto, el Reino Unido y en otros sectores de la OTAN, que quieren manejar este cese al fuego como un “lo aceptas o no lo aceptas” y si no lo haces es que no estás con la paz.
La respuesta de Putin, del presidente Putin, apenas se va a conocer. Hace muy poco fue muy inteligente, porque Putin lo que está diciendo es que se acepta un principio de paz, pero hay que matizar, hay que matizar las cosas, porque hay muchos aspectos todavía que no quedan claros y que la propuesta OTAN tampoco los está haciendo claros y se tienen que negociar.
De hecho, va a, o ya llegó a Moscú, el enviado especial de Trump, Whitcomb [?], llegó para hablarlo en persona con Putin. Ya lo habían hablado los cancilleres con el canciller Lavrov de Rusia, por supuesto, con Marco Rubio [?], que es el secretario de Estado. Pero aquí el asunto es el ambiente que se ha creado para poner a Rusia, digamos, contra las cuerdas. Es interesante el comentario que también se hace en medios rusos, diciendo claramente: “Bueno, lo que vemos es que Inglaterra sigue siendo la misma Inglaterra que conocemos”.
De hecho, el Servicio Exterior de Rusia publicó un informe el diez de marzo, diciendo más o menos así: “Los británicos ven en el diálogo que tiene como objetivo Estados Unidos y Rusia, una amenaza para sus intereses”. Bueno, para contener a Moscú, detener a Moscú, como sabemos, dice este servicio del exterior ruso: “Londres actúa hoy igual que las vísperas de las dos guerras mundiales del siglo pasado, como el principal instigador del conflicto global. Es hora de desenmascarlos y enviar un mensaje claro: no van a tener éxito”.
Eso indica, queridos escuchas, que está claro en los rusos que la interferencia que se está dando a este proceso de paz viene directamente del Reino Unido, y así lo ha hecho históricamente. El cambio que está ocurriendo en los Estados Unidos bajo Trump, con frecuencia Trump comete muchos errores, pero hay una dirección que está llevando clara de pacificar. Esta guerra tiene que terminar y hay que dar las condiciones para ello.
Si bien la propuesta de cese al fuego no es adecuada, porque tiene todavía muchos aspectos que no toca y que pondría, como lo dice el presidente Putin, una situación de darle la facilidad a Ucrania y a quienes están controlando Ucrania, es la OTAN, para que se rearme, para que tome tiempo y que el conflicto continúe. Ucrania no quiere aceptar que eso es en realidad lo que quieren hacer los halcones.
Rusia dice: “Vamos a sentarnos y ver esos matices, pero estamos en el hecho de que sí buscamos la paz, pero no un cese al fuego temporal para que la guerra continúe. Tiene que ser un cese, tiene que haber un plan de paz duradero basado en que la OTAN detenga su política de arruinar o de destruir a la Federación rusa tal y como la conocemos”. Muy inteligente Putin y veremos qué resulta de esta reunión del enviado de Trump y la charla que tuvieron ya, perdón por no decirlo, la charla que tuvieron ya Trump y Putin, donde Putin está diciendo: “Hay avances, los entendemos”, y que hay alguien en el mundo, a algunos les molesta que las potencias estén hablando, pero ese es el camino correcto para evitar una conflagración de guerra mundial o una guerra nuclear. Es cuanto, Celeste.
Celeste Sáenz de Miera:
Muchísimas gracias, maestro Gerardo Castilleja. Ahorita regresamos. Hay que ver y analizar esto de una manera súper interesante, como lo comenta el maestro Gerardo Castilleja, y ver cómo este señor Boris Johnson da la vuelta. Asistió a la toma de posesión del presidente Donald Trump, se acerca a buscar las maneras de retomar posturas y poder incidir en las decisiones, cosa que realmente ya estamos en otros tiempos.
Y para todos nosotros, gracias en mucho a la libertad que hay en redes y en algunos medios de comunicación como Radio Cañón, y algunos otros que nos replican y replican a otros programas a nivel internacional. Me refiero a la pluralidad, escuchamos todos, cada vez es más evidente todo esto. Profesor Guillermo Rocafort, tan querido, tan admirado, tan conocedor, danos por favor tu punto de vista. Adelante.
Guillermo Rocafort:
Muy buenas noches desde España a estas horas de la madrugada, buenas tardes a nuestros hermanos mexicanos y argentinos. Muchísimas gracias, maestra Celeste, por invitarme una vez más a este magnífico programa, y saludar muy efusivamente al maestro Gerardo y a igualmente a los maestros del equipo técnico. Y lamentar que la maestra Francisca no se haya podido enlazar hoy, se la echa de menos, igual que al maestro Papalardo.
Pues efectivamente, yo creo que ha dado claves muy interesantes el maestro Gerardo en relación a esas negociaciones de paz que están llevando a cabo y de cómo fueron boicoteadas desde el primer momento por el Reino Unido, también llamada históricamente la Pérfida Albión, se le puso ese nombre. Y no olvidemos que también lo que han intentado sistemáticamente, y además lo han explicitado, es hacer con Rusia un proceso de balkanización. Y para eso necesitan sus fuerzas proxy y sus guerras, vamos a decir, en la periferia. Y eso es desgraciadamente lo que nos hicieron a nosotros también hace ya un tiempo.
Los anglos siempre han intentado enfrentarnos, dividirnos con guerras civiles. Pero qué bueno que ya les hayamos identificado y que al menos el pueblo ruso sea consciente de que van precisamente hacia esa unidad que les da esa fuerza con la que yo creo que ellos han conseguido superar este envite, obviamente muy trágico.
Me gustaría complementar lo que ha dicho el maestro Gerardo hasta que llegue el siguiente corte, que ya me avisarán por favor. Cuestiones interesantes, noticias de ultimísima hora que nos hacen tener esperanza en la paz, ver que realmente hay unas aproximaciones diplomáticas muy interesantes que requieren trabajo, esfuerzo, no van a ser nada fáciles, pero yo creo que la maquinaria diplomática se ha puesto en funcionamiento.
Primero, una noticia que ha salido en un diario conservador en España, que es el ABC, en el sentido de que el secretario general de la OTAN ha abogado ya por recuperar los lazos con Rusia. Recuperar la OTAN. Eso ya es una retórica, un cambio total de 180 grados, que el secretario general de la OTAN diga que hay que recuperar los lazos con Rusia para dejar, de alguna forma, y perdone la expresión, como se dice un poco vulgarmente en España, “con el culo al aire” a muchos otanistas y globalistas que han estado azuzando, digamos, los tambores de guerra. En el sentido de que parece que hay un viraje, al menos lógicamente inspirado y presionado por la administración Trump.
De hecho, también ha dicho Rutte, el holandés, el secretario general, que Ucrania nunca entrará en la OTAN, que era una de las demandas principales del gobierno del presidente Putin. Por lo tanto, vamos a ver y nos vamos a reír mucho con el mainstream, esos medios de comunicación controlados por los fondos buitres, a ver cómo justifican esos cambios. Porque hasta hace bien poco estaban llamando a la guerra y ahora parece que van a beatificar al presidente ruso.
Pero claro, estamos acostumbrados a que estos periodistas mercenarios no tienen ningún tipo de escrúpulos, se cambian de camisa, no tienen conciencia. Antes abogaban por la muerte en los frentes de batalla y ahora se van a poner a lanzarnos flores diciendo que ellos siempre apostaron por la paz. Mentirosos. Nosotros sabemos perfectamente y lo vamos a tener muy presente porque tenemos memoria de nuestra historia, de precisamente cómo azuzaban el fuego de la guerra, cómo echaban gasolina en lo peor para, como bien decía el maestro Gerardo, intentar provocar ese conflicto nuclear.
Yo creo también, otra cuestión muy interesante que quería compartir con ustedes, es que he visto que en medios internacionales se le da ya por amortizado, por acabado a Zelensky, por unas conversaciones que ha tenido un alto funcionario de su gobierno con, precisamente, servicios secretos británicos. Yo creo que la posición de Zelensky es verdaderamente insostenible.
Si realmente Ucrania quiere de alguna forma salvar parte de los muebles, tiene que cambiar de interlocutor porque Zelensky ha fracasado. Y el fracaso de Zelensky, ahora mismo el último nombre es Kursk, la región de Rusia donde su ejército está a la completa desbandada, está absolutamente embolsado como el sexto ejército del general Von Paulus en el sitio de Stalingrado en diciembre del año cuarenta y dos, y la situación es dramática.
Y en ese sentido es muy interesante destacar.
Celeste Sáenz de Miera:
Sí, sí, maestro. Profesor, vamos a un corte y regresamos con este tema interesantísimo en el que, por cierto, participó el presidente Donald Trump para pedir que se perdonara la vida a estos soldados que se tienen realmente rodeados, pero vamos a regresar después de un corte. No tardamos, gracias.
Tercer Bloque
Celeste Sáenz de Miera:
Gracias, queridos amigos, gracias por seguir con nosotros. Estamos aquí en “Voces del Periodista” en las frecuencias de Radio Cañón con el maestro Gerardo Castilleja y el profesor Guillermo Rocafort.
El profesor Guillermo Rocafort nos estaba comentando sobre esta situación que se vive precisamente en Ucrania. Comentábamos antes de irnos al corte sobre esta petición del presidente Donald Trump que tiene dos lecturas, en mi punto de vista. Es la petición de que a soldados que se tienen totalmente rodeados y sin salvación, ya rodeados por las Fuerzas Armadas rusas, se les perdone la vida. Le pide el presidente Trump al presidente Vladimir Putin esto. Y la otra lectura, ¿cuál es? Primero, es un símbolo de humanidad, esta petición de humanismo, pero por otra parte también es el declarar una derrota contundente en la voz de un presidente, el presidente de Estados Unidos. No podemos dejar a un lado estas dos lecturas que también vienen siendo la aceptación y la declaración de que hay una derrota contundente más allá de lo que digan los medios de desinformación o los medios que defienden los intereses precisamente de la guerra.
Maestro querido, ¿qué opinas? Te seguimos escuchando sobre este tema tan importante.
Guillermo Rocafort:
Muchísimas gracias, maestra. Pues yo creo que lo has resumido perfectamente lo que hemos estado comentando y a más ha sido un aporte tuyo, y creo que demuestra efectivamente tu visión estratégica. Es decir, había un gesto humanitario, una petición humanitaria que le dignifica al presidente Trump en el sentido de pedir por favor que se respeten las vidas de los soldados ucranianos y una respuesta recíproca y legítima también, y también con un alto valor estratégico por parte del presidente Putin, de que lo va a hacer. Es decir, no va a ser vengativo siempre y cuando se rindan, porque hay que recordar que ese ataque, absolutamente, vamos a decir, sin ninguna lógica ni militar ni política, ha llevado sufrimiento a una parte del territorio ruso.
Recordemos que todo esto viene después de una operación de las fuerzas especiales rusas de utilizar el antiguo gasoducto como una forma de hacer una incursión en la retaguardia ucraniana dentro de Kursk, y desde ahí que va a generar pues una situación de caos que es como está ahora mismo, a pesar de que lo niegue el gobierno Zelensky y los medios del mainstream. Entonces, efectivamente, ahí está la gran diplomacia en el saber de alguna forma y esos gestos que al final la gente normal los valora y los entiende perfectamente.
Ucrania ha cometido un gran error en este sentido y de alguna forma tiene la posibilidad de recibir un perdón para sus hijos, muchos de ellos, la mayoría de ellos empujados contra su voluntad, porque como lo hemos visto en los canales de Telegram, cómo reclutaban de forma absolutamente violenta. Eso demuestra hasta qué punto la posición de Zelensky está terriblemente débil. Entonces, el otorgar una oportunidad a esos soldados que han ido ahí en el cumplimiento de estas órdenes totalmente, para mi punto de vista, improcedentes, pues de alguna forma evidenciaría una magnanimidad. Pero lógicamente tiene que haber una rendición.
Eso es así, porque están embolsados y pueden ser objeto de un machaqueo de artillería pesada, lo cual provocaría, lógicamente, un índice de mortandad verdaderamente terrible. Y yo creo que, bueno, pues verdaderamente lo que ha sido esta guerra, sobre todo decenas de miles de jóvenes empujados a luchar, siendo además, como son los rusos y los ucranianos, primos, hermanos y no hermanos, la mayoría de ellos. Y eso es lo que nos debe invitar a la reflexión.
Luego, por otra parte, me gustaría también comentar, efectivamente, cómo el mainstream, bueno, pues está diciendo, en general, pues que Trump en España, digo, difunde propaganda rusa, etcétera, etcétera. Y por otro lado, tenemos que también tener presente que Macron está dando un impulso a la producción de armas, o sea, realmente es absolutamente incongruente. Y luego también es muy preocupante cómo en Alemania, tras las últimas elecciones, hay un acuerdo del partido, vamos a decir, cristiano demócrata, con el SPD de Scholz y con los verdes, para aumentar el gasto militar y de seguridad.
Esto realmente nos pone en un plano de que la Unión Europea se ha quedado, en términos futbolísticos, absolutamente fuera de juego. Y en vez de intentar enlazar con la nueva diplomacia del mundo multipolar, que está emergiendo ahora mismo, y del cual llevamos hablando semanas y semanas y años en este programa, pues en vez de intentar, digamos, maniobrar y reposicionarte, pues ahora adopta la posición de gendarme del mundo, cuando la Unión Europea, como todos sabemos, y lo primero los europeos, es que ese papel, pues lógicamente, está muy lejos del momento geopolítico actual.
Y luego también me gustaría comentar al respecto de que ha habido una noticia que a mí me ha producido bastante enojo hoy, de que España ha recibido la visita del ministro de Defensa de Ucrania para comprar armas en España. O sea, me parece, verdaderamente, voy a ser crítico con mi gobierno, porque en un momento en el que se están fijando lazos y vínculos, y hay negociaciones tan importantes, pues este tipo de gestos, aunque realmente no van a importar nada, porque Ucrania está derrotada y porque España, me da pena decirlo, no pinta nada en el contexto internacional, pero son gestos que al final nos comprometen.
Y a nosotros como patriotas, siempre lo hemos dicho, lo que queremos es paz y neutralidad para nuestra nación, y más en una guerra en la que no tenemos, y lo voy a decir, aunque sea egoístamente, intereses de seguridad nacional o intereses estratégicos. Sin lugar a dudas, es un momento, ahora mismo, desde un punto de vista geopolítico apasionante, y desde luego que al menos hay un momento de esperanza.
Y también me gustaría hilar esos gestos humanitarios que están teniendo tanto el presente Trump con Putin, como el hecho de que Siria pues abrió su base rusa aérea para acoger a miles y miles de refugiados que estaban siendo perseguidos. Eso denota también un espíritu que, de alguna forma, a los que tenemos sentido humanitario y benevolente, como somos todos nosotros, realmente nos maravilla, y abre los ojos a muchas personas que habían estado en posiciones equivocadas, y que luego, con el paso del tiempo, pues comprenden realmente quién tenía razón.
Entonces, bueno, pues estamos en ese momento, en Europa nos estamos jugando mucho, y habrá un fraccionamiento, cada vez se va a ver más claro, quizá a lo mejor hasta una vuelta a la Primera Guerra Fría, donde precisamente van a ser los países de Europa del Este, todos menos Polonia, porque tiene enfrentamientos muy duros con Rusia, pero como Hungría, Eslovaquia y, por ejemplo, Rumanía y Bulgaria, pues caigan de alguna forma ya abiertamente, pero ya no de un punto de vista militar, sino económico, en el ámbito de la Federación rusa, ya no con un régimen comunista, sino con un régimen como es el actual.
Lo cual nos hace ver que quizá vamos a volver a ese, yo creo, a ese nuevo reparto de Europa, el de Yalta entre Estados Unidos y Rusia. Ya no son Stalin y Roosevelt, sino que ahora van a ser Trump y Putin, lo cual demuestra, al fin, que en ese mundo multipolar, pues alguien lo va a pagar, y Europa creo que se está equivocando, debía tener una posición, pero no tan belicista.
Ya simplemente para acabar, si me da la palabra, un mínimo comentario, un poquito, digamos, de ámbito no tan serio, simplemente de ámbito deportivo. Bueno, pues seguro que nos siguen muchos seguidores del fútbol, el fútbol es el deporte rey, además donde siempre, digamos, nuestra comunidad lingüística ha tenido grandes equipazos y hemos tenido recientemente un partido de fútbol en España, entre los dos eternos rivales de la capital de España, que son el Real Madrid y el Atlético de Madrid, en una competición europea, pues con toda la tensión y todo el apasionamiento que ello supone.
Pero que ha tenido un desenlace que, bueno, al final ha generado estupor y no es por generar más polémica, pero al final lo que vemos es que en ocasiones los deportes son despojados de ese aspecto eminentemente lúdico y festivo y de sana rivalidad, y donde hay intereses que desbordan esos ámbitos, puede haber corrupciones. Se habla de muchos casos, ya hemos visto cómo se han repartido algunos mundiales, y luego también hemos visto cómo la UEFA y la FIFA han expulsado incluso a Rusia de las competiciones internacionales, a Bielorrusia.
Es decir, yo creo que es importante que se imponga la sensatez y que el deporte vuelva de alguna forma a esos orígenes meramente éticos y estéticos, donde la gente va a disfrutar, a pasarlo bien, porque al final yo como aficionado del Atleti, y por la parte que me toca, pues uno se va a un bochorno cuando ve que le anulan un penalti en esas condiciones tan extrañas.
Pero bueno, lo que sí que es interesante y lo hemos hablado en otras ocasiones, es que gracias a las redes sociales, este tipo de situaciones que aparentemente son injustas, luego tienen un debate y un movimiento de la opinión pública muy muy interesante. Yo sinceramente tengo que agradecer a las personas pues que están dando su opinión libremente, porque aquí en España es muy difícil, tanto la política como el deporte nos tiene absolutamente polarizados y eso no es bueno, pero realmente este aspecto de comunicación de las redes sociales aplicado al mundo del fútbol, en concreto a la polémica de este partido, es algo que realmente me ha fascinado y quería compartirlo con toda la audiencia y con toda esta mesa. Muchísimas gracias, maestra Celeste, lo que quería comentar.
Celeste Sáenz de Miera:
Gracias a ti, maestro querido, profesor Guillermo Rocafort, y lo platicábamos en el corte. Pues su servidora, yo no soy una persona que realmente guste del fútbol. Gente de mi familia pues sí les gusta, no son fanáticos, pero les gusta, pero de alguna manera, errores tan garrafales como este, o más que errores, bueno, sí son errores de quienes cometen una irregularidad, porque ni siquiera calculan el costo que pueden tener ante la evidencia pública.
Entonces, por ejemplo, esto pasa como cada vez se evidencia más este tipo de asuntos y va a llevar y llega a una concientización de la gente. Valga la comparación, no tiene nada que ver, por ejemplo, con cómo se han hecho casos de genocidio evidentes ante quienes antes pensaban que las cosas eran diversas por el engaño de medios del mainstream, como dices tú, de grandes grupos que son a favor de intereses económicos, básicamente, y que soslayan y hacen a un lado y no les importa esta parte lúdica, saludable, divertida de lo que son los deportes, ¿no? Y que los utilizan, además, ha sido muy cuestionado en muchos casos para lavar dinero, para muchas cosas en general.
No estoy hablando de un caso en particular, pero viene sabido que hay un grupo que es muy favorecido, que es de las élites, o al menos yo no dudo que tenga reales y de corazón seguidores, pero se ha manejado mucho en el ámbito de la parte económica como el Real Madrid, y esta evidencia a esta anulación a un grupo que es mucho más de lo que le llaman hinchas, ¿no? De estos verdaderos seguidores del gusto por el fútbol, como son el Atlético de Madrid.
Así es que sí me parece importante, y gracias por mencionarlo, porque es una manera de exponer ante la sociedad también, cuando hay una evidencia tan flagrante de injusticias y de cuestiones que luego dañan más al que se cree que gana que a quien se cree que pierde, ¿no? Y a lo mejor cada quien el perdedor gana, porque se evidencia una injusticia que se hizo en contra de ellos.
Pero bueno, esto en los deportes, en la política, queridos amigos, finalmente nosotros estamos para que se promueva la pluralidad, que usted opine, que usted se informe de la manera diversa como está comprometida en esta estación, Radio Cañón, Las Repetidoras, quienes nos retransmiten en radios en otros países, y también a través de la red.
Un abrazo a Nueva República, un abrazo a todos ustedes, nuestra gratitud desde Radio Cañón, las siete sesenta. Sigan en estas frecuencias, porque aquí se escucha con pluralidad, y de eso es de lo que se trata. Cuídense mucho. En nombre de todos nosotros, el maestro Gerardo Castilleja, el profesor Guillermo Rocafort, y todos los de la mesa, les enviamos un tronadísimo beso. Cuídense mucho, gracias.
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VOCES DEL PERIODISTA RADIOLunes. Miércoles y Viernes 17:00 h.
Repetición:
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